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Nomadik

limiteur de frein... avis d'un connaisseur, SVP...

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à gauche un de J9 de 88 que je voudrais monter à la place de celui de droite, J9 de 81 complètement grippé, ...



avant de l'ouvrir, j'ai essayé de souffler en actionnant le levier, en haut (limitation maxi) ou en bas (ouvert à fond)...
aucune différence ça ressort pareil par les 2 orifices du bas... à l'intérieur, tout a l'air correcte, pas de problème apparent...
en soufflant j'envoi certainement pas la même pression que lors d'un freinage...
est-ce que quelqu'un peut me dire si c'est normal...?

en cas d'incertitude sur son état, et tant qu'a me lancer dans des transformations, fixation du limiteur + changement des tubes...
j'envisage de modifier le système de limiteur d'origine en le remplaçant par un modèle réglable manuellement de ce type,
(89 €, moins cher que ceux montés d'origine, et réglable de l'habitacle...)

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S@lut !

Je confirme que tu n'obtiendra pas le même résultat avec de l'air qu'avec du liquide ; j'avais déjà constaté ce phénomène lors d'une panne en cours de voyage.

Le problème de ta seconde solution, c'est que tu perds l'asservissement automatique à la charge du véhicule.

@++

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En plus j'ai pas de compresseur... c'est moi qui ai soufflé dedans...!
donc pas de moyen de contrôler son efficacité autrement qu'en le montant et en l'essayant...?
même en appuyant sur le levier, c'est normal que ça ferme pas complètement puisque ça freine encore sur l'arrière à vide...?
Et pour la 2ème solution (j'avais ce système sur une voiture de rallye), faut pas oublier de le régler selon le poids embarqué, mais neuf, à moindre cout et possibilité de mettre plus de frein sur l'AR pour le contrôle technique...

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Au contraire, si tu appuies sur le levier, tu vas le bloquer ouvert.
Il n'y a effectivement pas de possibilité de l'essayer à moins d'être outillé d'un banc hydraulique spécifique.

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Ah oui... appuyé, c'est quand les bras sont en position relevé, donc ouvert à fond... scratch
Pour l'instant je continue d'avancer sur le reste...
Je verrai quelle solution adopter... avec quand même une préférence pour le limiteur réglable manuellement...
Merci

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copier/coller de la partie de ton message qui m'intéresse :
... pas les vapeurs d'alcool ou le pastis... juste souffler...!

Quand l'alcool sort plus transparent, souffler avec la bouche piston appuyé pour vérifier si l'air passe. Les vapeurs remplaceront bien le pastis.

Si ça passe souffler sans appuyer sur le piston pour vérifier qu'il monte bien obturant ainsi le passage, ce qui est normal. Encore des vapeurs et là ça devient drôle.


Quand je souffle (par l'entrée en haut), c'est pas bouché, mais ouvert ou fermé, aucune différence, ça sort ni plus ni moins facilement (par les 2 sorties en bas),
une fois démonté, rien d'anormal, le clapet (bille + ressort) dans le piston fonctionne, les coupelles son pas abimées et l'intérieur du limiteur est propre...
Donc à ton avis, aucune raison pour que ça ne marche pas...!?

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Merci pour l'info et le lien Paracels...
si je fais les modifs pour l'adapter, en cas de non fonctionnement, ça me sera bien utile...!

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Nomadik a écrit:

Quand je souffle (par l'entrée en haut), c'est pas bouché, mais ouvert ou fermé, aucune différence, ça sort ni plus ni moins facilement (par les 2 sorties en bas)


Fais-le avec le compresseur pour voir si le limiteur monte... pas de problème car la pression du LDF est bien plus grande...

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Il peut y avoir aussi un problème de réglage au niveau le levier de ressort qui maintient le limiteur constamment ouvert. C'est en haut une vis 8 je pense...

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OK... je vais au garage st'aprèm pour tester au compresseur... et j'ai vu la vis de réglage...
problème ou pas, pour l'instant j'en sais rien, j'ai pas roulé avec l'autre cam...
mon hésitation entre les 2 solutions était surtout pour ne pas avoir a faire des modifs pour redémonter et avoir a en refaire d'autres, au pire avec l'info de Paracels, l'adaptation du modèle plus récent m'évitera ce problème et à cout raisonnable...
Merci à tous...

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Yes...!
enfin... en espérant ne pas en avoir besoin... j'ai essayé avec la soufflette... j'ai ptêt pas bien compris la façon de faire... levier en haut/en bas, pas de différence...!
et la vis de réglage est complètement grippée, je laisse agir le dégrippant, je verrais demain...
encore merci...!

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Celui d'arrivée, en haut tout seul... les 2 cote à cote en bas c'est les sorties... non...!?

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J'ai pas pu bien étanchéifier l'embout de la soufflette, j'aurais du penser a emboiter un morceau de durit... ça aurait surement été plus concluant...!

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Je pense que tu souffle dans le mauvais trou... essaye de souffler dans un des trous du bas, celui opposé aux vis du cache. Celui coté tôle pièce montée.

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Si je me souviens bien au démontage, l'arrivée était en haut, et d'après ce que j'ai vu quand je l'ai ouvert, le trou du haut est d'un côté du piston et les 2 du bas de l'autre côté de ce piston à l'intérieur duquel il y a un clapet (une bille avec un ressort)...


ça me semble plus logique que les sorties soient du même côté du piston, donc dans le bas...

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Essaye quand même, même avec la bouche. Heu c'est-à-dire que tu ne perds pas grand chose...

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OK... demain j'essaye... avec la bouche... dans le bon trou... voir si ça me relève le levier...! lol!

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D'accord, car si tu va à la page 13 du topic du cam de mon père tu verra le limiteur. Sur celui-là j'avais changé la durite acier qui va à la roue gauche. Et la durite est haut... Car je me rappelle bien elle est plus longue que le reste et elle fait une courbe plus ronde en bas de châssis... demain je confirme tout ça...

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coupe d'un limiteur mais c'est l'ancien modele sur celui que tu veux monter les entrees et sorties sont differente mais le principe est le meme
mais les durite sont differentes

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On voit bien que l'entrée est en bas et sorties en haut (inversé par rapport à l'autre modèle), mais de l'autre côté du piston, ça me parait logique...

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Je viens e voir celui de mon père. Je pense pouvoir confirmer ce que je dis... A 40 ans je reste tout de même prudent... Shocked

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49, un peu plus... mais même pas un an d'expérience sur J... et quelques jours seulement sur ce limiteur... donc prudent aussi...! Wink
par rapport à ce que je dis concernant l'ancien modèle, arrivée d'un côté et sorties de l'autre du piston...
je viens de l'ouvrir (le modèle + ancien) et de revoir de plus près la vue en coupe sur le croquis, le fonctionnement est différent, il n'y a ni clapet, ni ressort interne...
(j'ai pris des tofs, mais le serveur veut pas s'ouvrir)
sur le nouveau, le clapet bille-ressort s'ouvre plus ou moins quand le piston descend par l'intermédiaire d'une tige sur le bouchon (vissé en bas du limiteur) qui appuie sur la bille et l'action du levier externe, en régulant la pression pour la distribuer par 2 trous (dans le piston) vers les 2 orifices du bas... scratch
ça aurait été plus explicite avec les tofs, mais ce Grrr de serveur (ou mon ordi) veut rien savoir...

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J'avais remplis avec du LDF pour essayer de détecter une éventuelle fuite...
c'est pas bon... y a mieux en guise d'apéro...!
en soufflant, aucune différence par celui dont tu parle, levier en haut ou en bas...
par contre, dans celui ci, en regardant de plus près, au soleil, le trou au fond est légèrement plus grand que les 2 autres...
ça pourrait confirmer ce que tu dis...!

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d'ailleurs puisque j'y pense... positionne ton machin à sa place et regardes quels sont les tuyaux qui arrivent dans chaque trou et où il vont...

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Bon ben, a trop regarder dedans, j'ai fini par abimé une coupelle...
et cassé la vis de réglage sur le dessus, trop grippée...
les tuyaux de frein sont démontés, je peux plus vérifier leurs emplacements d'origine...
je vais être bon pour en prendre un neuf,
soit Oscaro, parce que le 2ème lien, c'en est un d'occaz...
soit celui réglable manuellement...

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Nomadik a écrit:

soit celui réglable manuellement...


Pas bon celui-là pour les raisons évoquées par Footware

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c'est vrai, en rallye c'est pas la même utilisation, le poids ne varie pas, les suspensions ont moins de débattement et on adapte le réglage selon le type de route...


sur le J ça risque d'être plus délicat et contraignant, je passe commande chez Oscaro...

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Appelles-les pour savoir s'il en ont en stock... Je parle par expérience...

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Moins cher et neuf...!

C'était une rallye 2 de 77, groupe F, j'ai couru avec de 87 à 93 essentiellement en régional, un peu de national,
en classe 2 : 1300cc, boite 5 Hewland
et les 2 dernières années moteur R 11 turbo, classe 5 : de 2.0 à 2.5 L, 1397cc x 1.7 ( coefficient turbo) ...
Un ptit jouet bien sympa... un ptit avion...!

Merci beaucoup pour les liens...
Euh... j'attends encore un peu... des fois que tu trouve encore moins cher...!?
non, je plaisante, 59.95 € frais de livraison gratuit... j'y vais de ce pas...

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bonjour
course de cote du mont dore 1983 je croix
quelque virage avant destruction R5 gt turbo groupe n classe 5 a cause du turbo
avec les bmw 323 I et325 I et le debut des sierra cosworth 200 cv en groupe N

pour la remonte du limiteur,suis bien les instructions de la RTA surtout pour le reglage du ressort je l'ai fait il y a 6 mois et tout va bien

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T'as fait uniquement de la côte ou des rallyes aussi...?

moi que rallye... Euh... et pas pour me venter, juste un peu de nostalgie...
régulièrement dans les 10 au général et 1er de classe...
+... 1er scratch au régional Cévenol en 89... et avec encore que la boite 4...!


ce qui me motivait bien, c'était de pouvoir taper des caisses jusqu'à 2 fois plus puissantes et des fois jusqu'à 10 fois plus cher...!

+ de détails... je profite d'avoir affaire à un connaisseur (pas que sur les J)...
c'est bien toujours la même, au cours des évolutions les ailes en poly ont été tantôt rondes tantôt carrées...












changement de moteur (R11 turbo idem R5 GT Wink ) et de couleur...


ça peut sembler bricolage surtout comparé à ce qu'on voit maintenant, mais c'était plutôt efficace...!
encore un peu de liberté à l'époque... on pouvait avoir le plaisir de courir avec des caisses "artisanales"...

Désolé pour le HS (c'est pourtant pas dans mes habitudes...!)... lol!

Pour en revenir au limiteur du J, j'ai envoyé le règlement...
en attendant que ça arrive, je vais finir la fixation pour ce nouveau modèle, mettre en place les tubes de freins...
puis remonter le train AR...
Aurais tu dans tes RTA un croquis en coupe comme l'autre, mais de ce modèle...?

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non pas de coupe de limiteur mais je cherche!!!

surtout course de cote du fait des moyen financiers
un peu de rallye regionale,mais avec des voiture de l'epoque
opel commodore
fiat 124 coupe 1800
sumbeam ti 1600
fiat 850 en classe 1000
fiat 128 rallye
r5gt turbo
et au debut une matra 530
de 1972 a 1984 environ apres l'accident du mont dore j'ai arrete
tu te rappelle des pneux que l'on avait
sb11 slik
pb15 pluie
tb5 mixte
tb15 mixte plus tendre
et les michelin FF
je te mettrai des photos sur un autre post

salut

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Les Fiat 124, je me rappelle des groupe 4 au Monte-Carlo, j'aimais beaucoup, après y a eu les 131...
la 850, moteur AR comme les Simca... la 128, j'en ai eu une, mais pas la Rallye et pas pour en faire non plus...
les Sunbeam, j'ai vu plus de Lotus que de Ti, j'aimais bien aussi...
j'ai couru un peu sur une Escort RS 2000, pas la calandre 4 phares, l'autre avec le nez plus droit, qu'on appelait Australienne...
La R5 GT, déjà plus récent, plus le même charme, pour se faire plaisir à un prix abordable, avec de la patate, mais délicat, surtout sur la pluie...!!!
j'ai aussi essayé sur 205 1.9 Gr N... j'ai trouvé un peu fade comparé au Gr F...
En pneu, on a eu des TB 15 (mixtes), puis des SB 20 à partir de 89, avant les slicks n'étaient pas autorisés en régional (rallye), les pneus AR faisaient 2 courses et on les revendait moitié prix, les AV 3 courses... des 20/53/13 AV et AR...
pas plus que 25 km de spéciales et elles faisaient 5 km maxi...
même en national, je mettais du SB 20, j'en ai fait que 6, pour les mêmes raisons que tu cite, le budget...!
pour le mouillé, toujours des SB 20 qu'on retaillait et les PB 15 (16/53/13) une seule fois sous une grosse pluie...
T'as raison, on parlera de tout ça sur un autre post, si on commence avec les anecdotes, on va en remplir 10 pages...!

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