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Écrou ventilateur

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Re: Écrou ventilateur

Message par eagle3 le Sam 18 Jan 2014 - 20:27

Tu peux remettre les ecrous sur les tiges filtees de ventilo et mettre une barre ou gros tournevis entre deux pour bloquer la poullie.

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Re: Écrou ventilateur

Message par Nomadik le Sam 18 Jan 2014 - 20:41

j'y pensais aussi mais les tiges sont fines, avec l'hélice comme tu le disais précédemment (avec les écrous serrés) ça répartira mieux l'effort sur les 3, moins de risque de les tordre ou d'en casser...
et sinon pour la clé à filtre de préférence à sangle plutôt qu'à chaîne...
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Re: Écrou ventilateur

Message par J8 le Dim 19 Jan 2014 - 13:10

Bonjour!
Et une sangle à cliquet, en lieu et place de la courroie rouge cassée, pour bloquer la poulie et desserrer l' ecrou central ?
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Re: Écrou ventilateur

Message par Simon Jeanot le Lun 20 Jan 2014 - 18:12

Voila enfin ce maudit écrou enlevé !
J'ai utilisé une sangle passant par la poulie du vilebrequin et la poulie du ventilo en serrant au milieu pour exercer plus de force.
Mais je me retrouve dans le même problème car il est bien sur impossible de remettre la poulie dans la tige avec la courroie montée, l'angle étant trop grand pour cette courroie parfaitement ajustée (car sans galet tendeur).
Je me tâte à essayer d'enlever la tige... Mais je me demande si ce ne serai pas encore enlever un truc qui ne servira pas à résoudre la pose de la courroie (comme j'ai fait en touchant à l'entrefer sans le savoir). Une petite photo pour vous montrer de quoi sa a l'air maintenant :
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Re: Écrou ventilateur

Message par eagle3 le Lun 20 Jan 2014 - 18:46

Désolé que tu n'arrives pas..

Et si tu débloques la pouliie de vilebrequin pour avoir un peu plus de jeu? Pour défaire celle-ci tu dois bloquer le volant moteur(coté boite de vitesses).

Je ne vois pas d'autre solution. scratch
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Re: Écrou ventilateur

Message par Nomadik le Lun 20 Jan 2014 - 19:52

je pense qu'il y aura encore trop de tension pour pouvoir les remboîter à la main, pour peu que ça se foute en travers tu risque d'esquinter le filetage de la pompe à eau, + la difficulté pour arriver a bien aligner les 2 poulies sur leur clavette à cause de cette tension... tu peux toujours essayer, mais je crois que tu vas devoir te résoudre a monter la courroie avec les poulies en place...
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Re: Écrou ventilateur

Message par Simon Jeanot le Lun 20 Jan 2014 - 20:53

eagle3 a écrit:

Et si tu débloques la pouliie de vilebrequin pour avoir un peu plus de jeu? Pour défaire celle-ci tu dois bloquer le volant moteur(coté boite de vitesses).

Je ne vois pas d'autre solution. scratch

Et remettre les deux poulie en même temps, en restant bien parallèle...
Pourquoi pas. Tu pense que quelqu’un de motivé qui ne sait même pas trop ce qu'est le volant moteur peut démonter la poulie du vilebrequin sans risque d’abîmer le moteur ? Si oui as tu des conseils pour trouver ce volant moteur et le bloquer ?
Quand j'avais essayé de tourner l'écrou comme ça sans rien bloquer il a quand même bougé un peu. Est-ce que j'aurai cassé un pièce en forçant ?

Sinon je crois ce sera la solution violente..
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Re: Écrou ventilateur

Message par Nomadik le Lun 20 Jan 2014 - 21:43

déjà tourne l'axe de la pompe de façon a avoir la clavette vers le haut (en rouge sur la photo), ça t'évitera de risquer de la faire tomber (et éventuellement de la perdre) au remontage



comme il y en a aussi une sur le vilebrequin pour la poulie du bas, que c'est super ajusté, et qu'en plus avec la tension de la courroie tu ne pourras pas faire tourner une poulie indépendamment  de l'autre, ça risque de pas être évident de mettre les 2 pile poil au bon emplacement pour les remboîter.

volant moteur... il est entre le moteur et la boite de vitesse, c'est là où est monté l'embrayage et sur lequel il y a une couronne dentée sur laquelle le démarreur agit pour entraîner le moteur, c'est sur cette couronne que tu peux coincer un tournevis pour bloquer le moteur pour desserrer ou serrer le boulon de poulie du vilebrequin (j'ai pas de photo sous la main pour te montrer)... sinon tu peux mettre la 4ème avec le frein à main, ça sera moins direct qu'avec un tournevis sur le volant moteur, à cause de la transmission ça va faire un peu élastique, mais tu pourrais peut-être arriver a le desserrer et le resserrer de cette façon... si tu ne te lance pas dans le démontage de cette poulie, resserre bien ce boulon...
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Re: Écrou ventilateur

Message par Simon Jeanot le Lun 20 Jan 2014 - 22:14

Merci, je vais regarder ça demain. La vis de la poulie du vilebrequin est plus courte, se sera peut-être faisable de glisser la poulie avec la courroie montée.
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Re: Écrou ventilateur

Message par eagle3 le Lun 20 Jan 2014 - 23:15

Simon Jeanot a écrit:Merci, je vais regarder ça demain. La vis de la poulie du vilebrequin est plus courte, se sera peut-être faisable de glisser la poulie avec la courroie montée.

Tout à fait c'est bien ce que je pensais.

Tu es obligé de bloquer le volant sinon tu vas tourner le moteur!
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Re: Écrou ventilateur

Message par Simon Jeanot le Mar 21 Jan 2014 - 1:10

eagle3 a écrit:

Tu es obligé de bloquer le volant sinon tu vas tourner le moteur!

Serai-ce possible et problématique que je l'ai déjà tourné en forçant ?
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Re: Écrou ventilateur

Message par Nomadik le Mar 21 Jan 2014 - 4:39

rien de grave si ça a fait tourner le moteur, juste que tu ne pourras pas forcer sur le boulon si il est trop bloqué...

Nomadik a écrit:sinon tu peux mettre la 4ème avec le frein à main, ça sera moins direct qu'avec un tournevis sur le volant moteur, à cause de la transmission ça va faire un peu élastique, mais tu pourrais peut-être arriver a le desserrer et le resserrer de cette façon...
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Re: Écrou ventilateur

Message par eagle3 le Mar 21 Jan 2014 - 11:51

Si le véhicule est en vitesse le couple que tu exerce sur le boulon va passez par la boite et finalement les roues.
Si au point mort le moteur tournera sans faire du mal.

Il est préférable de bloquer le volant quand-meme.
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Re: Écrou ventilateur

Message par Nomadik le Mar 21 Jan 2014 - 19:03

il y aura un peu d'élasticité à l'effort, mais je vois pas en quoi ça risque de faire du mal à la transmission, certainement pas plus que par exemple un démarrage en côte avec le J chargé au maximum (sauf peut-être si c'est Hulk qui utilise pour pseudo Simon Jeanot...!), c'est sûr qu'au tournevis sur volant moteur c'est plus direct... euh, mais au fait, puisque tu as un essence, tu pourrais lui dire où il peut coincer un tournevis sur son volant moteur, je connais que les diesel moi...  Laughing
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Re: Écrou ventilateur

Message par Simon Jeanot le Mar 21 Jan 2014 - 19:38

Impossible de trouver le volant moteur, très difficile de tourner l'écrou avec la 4ème et le frein à main. J'ai craqué et utilisé la violence et ça a fonctionné ! J'ai aussi réglé l'entrefer à 0.3mm.
Maintenant c'est trop sombre pour que je me lance dans le montage de la seconde courroie et du radiateur donc j'en profite pour vous poser une petite question supplémentaire. Devrais-je profiter que le radiateur est enlevé pour regarder quelque chose (vérifiable par un grand débutant) en particulier ?
Je pensais déjà faire passer de l'eau dans le radiateur par le bouchon ainsi que nettoyer l’extérieur à l'eau aussi.
En tout cas merci à vous tous d'avoir pris du temps pour m'aider !
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Re: Écrou ventilateur

Message par Nomadik le Mar 21 Jan 2014 - 21:06

le montage de cette courroie est déjà une bonne chose de faite...  Wink 
nettoyage du radiateur, pourquoi pas surtout si l'ancien liquide était sale, plus ou moins marron, tu fais circuler l'eau dans le radiateur dans un sens et dans l'autre jusqu'à ce que ça coule propore, et c'est nécessaire de le faire si il y avait en plus des dépôts dans le liquide, particules de rouille ou/et boue, si c'est le cas un rinçage du circuit de refroidissement complet à l'eau ne ferait que du bien, mais ça ça se fait moteur tournant (donc quand tu auras remonté le radiateur), il faut que le moteur monte en température pour que le calorstat soit ouvert et permette la circulation du liquide dans tout le circuit, à ce propos il faut aussi ouvrir le chauffage à fond pour cette opération (et idem quand tu remettras le liquide de refroidissement pour qu'il ne reste pas d'air dans le circuit)... ensuite tu devras vidanger le circuit par le bas du radiateur et il doit aussi y avoir un boulon sur le bloc moteur qui permet de vidanger ce qu'il reste de liquide dans le moteur, mais je ne sais pas où il se trouve sur les essence(?)
quand tu vas le démarrer tu devras laisser tourner le moteur un bon moment, l'hélice tourne en permanence, mais le système embrayable ne s'enclenche qu'à haute température (autour de 90°), laisse le capot intérieur ouvert, tu devrais voir (et entendre) le ventilo tourner plus vite quand le moteur aura atteint la bonne température, ça sera signe que l'entre-fer est bien réglé et que le système fonctionne correctement.
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Re: Écrou ventilateur

Message par eagle3 le Mer 22 Jan 2014 - 11:29

Bravo pour la courroie.

Un peu tard pour le dire mais c'était peut-etre le moment de vérifier l'état de la chaine de distri et sa tension. Mais bon s'il n'y pas de bruit bizarre pas de souci.

Si le liquide est propre tu peux tout remonter. A la rigueur tu peux vérifier les charbons sur l'alternateur pourquoi pas.
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Re: Écrou ventilateur

Message par Simon Jeanot le Mer 22 Jan 2014 - 20:19

Voila la seconde courroie montée et le radiateur nettoyé. Cependant j'ai remarqué un jeu dans une vis. Sur la photo elle est au bout de la flèche verte cachée par la poulie du ventilo. Elle tient la barre qui tient l'alternateur en se vissant directement dans le gros du moteur.



Peut-être ce jeu a-t-il provoqué la chute de la courroie de l'alternateur qui aurai cassé l'autre déjà très usée ?Je me demande si je ne dois par chercher un outil pour refaire un filetage et mettre une vis plus grosse. Qu'en pensez-vous ? Ce jeu est il normal ?
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Re: Écrou ventilateur

Message par eagle3 le Mer 22 Jan 2014 - 22:30

Tout à fait, l'alternateur bougeait trop. La courroie a peut-etre sauté sans casser, puis s'emmeler avec l'autre causant la casse des deux. C'est une possibilté.

Non le jeu n'est pas normal. Le boulon qui tient la barre est probablement usé. Si le filetage est bon essaie d'enlever le boulon sans le casser..
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Re: Écrou ventilateur

Message par Simon Jeanot le Ven 7 Fév 2014 - 19:05

Aaaaaa, enfin fini !
Juste une dernière petite question :
J'ai remis du liquide de refroidissement, démarré avec le chauffage et après une dizaine de minute le liquide c'est mis à chauffer et faire des petites projections. Jugeant que c'était assez j'ai éteint le moteur et refermé le bouchon du radiateur. Tout est bien ?
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Re: Écrou ventilateur

Message par eagle3 le Ven 7 Fév 2014 - 20:06

Est-ce-que tu as vidé le bloc moteur ou juste le radiateur?

Normalement ce que tu as obsevé après 10 minutes c'est l'ouverture du calorstat qui emmene du liquide chaud dans le radiateur. Il faut attendre que le moteur soit froid et faire l'appoint. Le liquide devrait etre 4-5 cm sous le bouchon moteur froid.
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Re: Écrou ventilateur

Message par Simon Jeanot le Ven 7 Fév 2014 - 21:26

J'ai rajouté les 3cm. C'était la dernière étape ?
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Re: Écrou ventilateur

Message par Nomadik le Ven 7 Fév 2014 - 21:36

en principe oui... re-contrôle le niveau quand tu auras roulé avec, histoire d'être sûr que le circuit soit bien purgé.
une question : pour être sûr qu'il fonctionne bien, est-ce que le ventilo s'est bien déclenché pendant que tu laissais tourner le moteur...?
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Re: Écrou ventilateur

Message par Simon Jeanot le Ven 7 Fév 2014 - 21:41

Oui, malheureusement directement. J'ai du mal régler l'entrefers...
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Re: Écrou ventilateur

Message par Nomadik le Ven 7 Fév 2014 - 22:00

l'hélice tourne en continu, mais ne s'enclenche vraiment que vers 90°, elle tourne plus vite et ça s'entend, si tu as arrêté le moteur juste après que le calorstat se soit ouvert, c'était pas assez chaud pour voir si il y a une différence de vitesse de rotation. Sinon, tu peux déjà voir si l'entre-fer n'est pas réglé trop serré en faisant tourner l'hélice à la main moteur arrêté, si c'est libre, faudra le laisser tourner plus longtemps pour la voir et l'entendre s'enclencher, mais si l'embrayage est bridé, que tu n'arrive pas a faire tourner le ventilo à la main, faudra que tu revois le réglage de l'entre-fer...
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Re: Écrou ventilateur

Message par eagle3 le Sam 8 Fév 2014 - 10:46

En general il suffit de surveiller le niveau à froid avant de démarrer - s'il en manque regarde bien s'il n'y a pas de fuite aux raccords.

Si le ventilo ne se déclenche pas il faut faire gaffe dans les bouchons ou si tu roules à pas. Tu peux mettre le chauffage à fond avec le ventilo de cabine - ça aide. Si jamais le témoin rouge s'allume arret tout de suite et laisse refroidir le moteur. Sur route en vitesse normale pas de souci.
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Re: Écrou ventilateur

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