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Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

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Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par tonton-j9 le Jeu 31 Mai 2012 - 0:29

Bonjour, les fous des J lol!
(et on en ai fier Very Happy )

Mois qui ai presque jamais vraiment eu de problème avec mon J en 13 ans Very Happy
après inspection du moteur du j pour une remise en route après plus d'une année de mobilisation, Mauvaise surprise je constate une fuite au joint de culasse Sad 1 trace rouillée de 2 cm de large qui descend, contrôle de l'antigel qui devais aller a - 30° mauvaise surprise - 10° (antigel déjà prêt acheter en commerce Evil or Very Mad Question No Mad )

Je l'ai quand même démarrer pour voir et il petlote et fais des accoups bizarre genre perte de puissance Shocked je pense que sa a geler Question et que le joint qui était d’origine a lâcher du a son age ?
que en penser vous?
penser vous que la culasse a ramasser?
dois la faire rectifier ou changer?
moteur 2 lt essence 1986

Merci de votre aide.
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par Fred33 le Jeu 31 Mai 2012 - 17:50

j'espere que ton bloc est pas peté !!!???

pour la culasse si decide de la demonter mise en epreuve sous pression oblige
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par tonton-j9 le Jeu 31 Mai 2012 - 20:45

Fred33 a écrit:j'espere que ton bloc est pas peté !!!???

pour la culasse si decide de la demonter mise en epreuve sous pression oblige

Salut
Tu dis sous pression avant de démonter?
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par Fred33 le Jeu 31 Mai 2012 - 21:59

non non tu demontes et tu l'amenes chez un specialiste pour l'eprouver apres si tu es vraiment en rade j'ai une culasse de 2lts essence
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par tonton-j9 le Jeu 31 Mai 2012 - 22:09

OK Merci,
Je te redis, vais faire sa dans 1 mois quand j'aurai vraiment le temps.
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epaisseur jointde culasse

Message par tonton-j9 le Mer 24 Avr 2013 - 23:25

Bonjour

je vais enfin commencer la restauration du J
Je vais commencer par sont moteur et J'aimerai commander mon joint de culasse,
il des épaisseur différente qui vont de 1,2 a 1,6 mm, que change l’épaisseur?
Et le quel choisir et pourquoi?
ou voir un kit de tout les joints serai mieux ?

Merci


Dernière édition par tonton-j9 le Lun 29 Avr 2013 - 18:22, édité 1 fois
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par Nomadik le Mer 24 Avr 2013 - 23:58

en principe, l'origine doit être le moins épais (1.2), les autres sont des cotes de réparations, selon l'épaisseur de matière qui aura été rabotée au surfaçage (quand c'est nécessaire), pour ne pas modifier le rapport volumétrique, que ça ne comprime pas plus fort... il faudra voir une fois que tu l'aura faite éprouvé et contrôlé la planéité... dans les ateliers de rectifications ils devraient savoir te dire ce qu'il faudra...

un kit pour le haut-moteur serait mieux, et puisque tu démonte autant en profiter...
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par eagle3 le Jeu 25 Avr 2013 - 9:59

Oublie pas de mettre quelque-chose pour immobiliser les chemises après démontage..il y a un outil spécifique. Si les chemises se déplacent gros bobo.
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par tonton-j9 le Lun 29 Avr 2013 - 18:18

eagle3 a écrit:Oublie pas de mettre quelque-chose pour immobiliser les chemises après démontage..il y a un outil spécifique. Si les chemises se déplacent gros bobo.

Salut tu m'en dire plus stp voir une image,

Je ne l'ai encore jamais fais sur un 4 roues se sera une première donc conseille et explication très bien venue...

En faite j'ai détecter une fuite du coter du coter passager au niveau du joint qui de culasse mais pas ailleurs.
Que dois je faire? d'office contrôlé la culasse?
Que changer le joint n'irai pas?
Mais avant de démonté il ya une solution, Si je prend les compression sa peux me donner un indice?
si j’achète un kit de joint sur oscaro sa peux le faire? le quelle?
Histoire de changer tout les joint, carter, cache soupape, culasse, et autre sûrement, ya t'y le joint entre le cylindre et le bas moteur a changer est difficile? ou point ou j'en suis car je suis obliger de faire déjà ceux-ci, carter, cache soupape, culasse

Merci de vos réponse, Toute ses question, parce-que je veux mi mettre assez vite car je suis impatient de le remettre en route Laughing Very Happy Razz
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par camarguais le Lun 29 Avr 2013 - 18:38

si tu dois déposer la culasse il est fortement conseiller d'y faire une épreuve, afin de savoir quelle ne soit pas fendu et un surfaçage.

Il y a des pochettes adapter à cette opération "joint de culasse", il y a en plus quelques joints.

Après tu as aussi des pochettes plus complètes, il y en a pour tout les budgets
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par tonton-j9 le Lun 29 Avr 2013 - 19:48

Salut,
merci
vus que sa sera démonter je pense que sera plus simple de changer aussi le joint de cylindre bas moteur?
et je dois d'office faire ces 3 joints carter, cache soupape, culasse qui pisse autant prendre une pochettes plus complètes, mais laquelle tellement de choix, de toute facon je ne commande rien avant le démontage,
une idée dans le 74 ou au alentour pour le contrôle de la culasse?
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par camarguais le Lun 29 Avr 2013 - 19:57

Mais tu vas tomber le moteur pour faire uniquement la culasse ?

tu appelles quoi joint cylindre bas moteur ?
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par tonton-j9 le Lun 29 Avr 2013 - 21:13

camarguais a écrit:Mais tu vas tomber le moteur pour faire uniquement la culasse ?

tu appelles quoi joint cylindre bas moteur ?
pale
ben je sais pas trop d’où ma question Shocked
si on descend après le joint de culasse il ya quoi plus bas.
quand tu dis tomber le moteur s'est le mettre en pièce?
s'est dur?

une idée dans le 74 ou au alentour pour le contrôle de la culasse? quel tarif Question
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par Nomadik le Lun 29 Avr 2013 - 22:15

tomber le moteur c'est pas le mettre en pièces, c'est le déposer, le sortir... mais c'est pas utile de le faire pour démonter la culasse, ça se fait moteur en place...

change que les joints qui concernent le haut-moteur, joint de culasse, de couvre-culbuteur, etc...

joint de cylindre bas moteur, ceux des chemises... enfin, je vois rien d'autre qui puisse s'appeler comme ça...? scratch c'est pas nécessaire de les changer, c'est justement à ce propos que Eagle te dit d'immobiliser les chemises, pour ne pas qu'elles bougent une fois la culasse démontée, c'est à dire si tu fais tourner le moteur sans la culasse, les pistons vont faire remonter les chemises et les déboîter, et là tu seras bon pour tout désassembler, nettoyer et changer ces joints... tu vas te retrouver inutilement avec 3 fois plus de boulot... à moins que tu veuille le refaire complètement(?)

pour le contrôle de la culasse (épreuve + surfaçage), si personne du forum t'indique une adresse dans ta région, vois avec un garage, ils ont l'habitude de faire faire ce genre de travail, y en a bien un qui te donnera une adresse... ou regarde sur le net, ateliers mécaniques, tourneur fraiseur rectification, et pour le tarif (et les délais) tu les appelle...
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par tonton-j9 le Mar 30 Avr 2013 - 1:20

Nomadik a écrit:tomber le moteur c'est pas le mettre en pièces, c'est le déposer, le sortir... mais c'est pas utile de le faire pour démonter la culasse, ça se fait moteur en place...ok

change que les joints qui concernent le haut-moteur, joint de culasse, de couvre-culbuteur, etc...ok sa l'aire plus simple

ceux des chemises... enfin, je vois rien d'autre qui puisse s'appeler comme ça...? Tu vas te retrouver inutilement avec 3 fois plus de boulot... à moins que tu veuille le refaire complètement(?)
non pas forcement mais qu'est ce qui est mieux faux qu'il roule a nouveau pour un petit tour de 5000km
le haut plus celui de carter qui fuit serons déjà bien..
donc si je démonte que la culasse me faut quand même cette outil que Eagle dit pour d'immobiliser les chemises,
Sa ressemble a quoi? un nom? une photo peux être?
Merci
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par Nomadik le Mar 30 Avr 2013 - 11:16

ça peut se faire avec des tubes et des rondelles, dont le diamètre intérieur te permette d'y mettre les vis de la culasse, l'ensemble doit faire à peu près la même épaisseur que la culasse :

exemple trouvé sur le net

la 1ère photo c'est un outil commercialisé, ensuite un outil fabriqué maison, et les 2 dernières photos une autre façon plus rudimentaire avec des douilles mais également efficace, l'important c'est d'immobiliser les chemises.

avant le remontage de la culasse il faudra bien nettoyer les trous filetés des vis de la culasse dans le bloc moteur, qu'il ne reste pas d'huile dans le fond, ça empêcherait un serrage correct et régulier, ça se fait bien à la soufflette si tu as un compresseur... et en principe il est conseillé de mettre des vis neuves... sinon, si tu réutilise les anciennes, il faudra les mesurer, comparer les longueurs, qu'il n'y en ait pas qui se soient étirées, bien brosser les filetages (brosse métallique sur touret) et contrôler qu'elles se vissent bien librement dans leur logement...
il te faudra une clé dynamométrique (ou a serrage angulaire), et il y a un ordre pour le serrage, en partant des vis du centre et en finissant par celles des extrémités (en escargot)... il faut faire ça progressivement, d'abord les serrer +/- régulièrement avec une clé classique, puis faire un 1er serrage léger à la clé dynamométrique (ou à serrage angulaire), et ensuite les bloquer au couple de serrage préconisé (voir sur la RTA)



Dernière édition par Nomadik le Mar 30 Avr 2013 - 11:26, édité 1 fois
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par camarguais le Mar 30 Avr 2013 - 11:25

pour nettoyer les trous des vis sur le bloc moteur, tu peux prendre un tarot au diamètre pour bien nettoyer le filetage.
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par tonton-j9 le Mar 30 Avr 2013 - 11:50

Bonjour,

Merci beaucoup de votre aide et conseille on va voir tous très vite!
avec tous ça, sa devrais bien se passer,
la clés dynamométrique! un ancien voisin d'atelier me la prêter et plein d'autre outil et son savoir... mais i n'est plus la donc vais en acheter une, mais les pas chère valent quelque chose?
et reste plus qu'a...
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par Nomadik le Mar 30 Avr 2013 - 12:32

ça serait bien d'éviter les plus bas prix, celles avec une aiguille qui te donne une mesure assez approximative de la force du serrage de ce style :





ça serait mieux d'en avoir une plus précise, à déclenchement quand le couple de serrage est atteint, mais elles risquent de coûter assez cher et c'est dommage de devoir acheter un outil de qualité que tu utiliseras que très rarement... sinon peut-être voir avec un garage, si tu en connais un sympa qui pourrait t'en confier une quand ils n'en ont pas besoin, pour le week-end par exemple(?)
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par eagle3 le Mar 30 Avr 2013 - 13:30

C'est un serrage angulaire après un préserrage de 2mdaN en commençant sur les vis au milieu de la culasse.

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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par tonton-j9 le Jeu 2 Mai 2013 - 15:06

sa s'est le serrage final "2mdaN" ou s'est 2,5mdaN ???
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par Nomadik le Jeu 2 Mai 2013 - 15:45

je n'ai plus la RTA pour te dire ça précisément, sur les moteurs diesel ça doit tourner +/- vers 8mdaN, pour un moteur essence je ne sais pas exactement, mais plus que 2.5...
2mdaN c'est en pré-serrage c'est si tu fini le serrage à la clé angulaire...
perso, j'en ai plus fait depuis un bon moment pas sur des J mais sur d'autres moteurs, je faisais un 1er serrage avec une clé classique juste pour mettre les vis en butée, puis un un 2ème à la clé dynamométrique, à environ la moitié du serrage final, et un 3ème au couple préconisé...
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par eagle3 le Jeu 2 Mai 2013 - 18:55

En fait si tu montes un joint neuf, il faut serrer a 5 mdaN, desserrer puis resserer à 2 mdaN, puis serrer un demi-tour(180 degrees).
Il y a un outil special pour faire ça aussi..
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par tonton-j9 le Sam 4 Mai 2013 - 22:08

OK  cheers  merci beaucoup pour les infos si il ya d’autre suptiliter? volontiers, car on par au Maroc pour 8000km,
petit rodage a faire ou non?
A+


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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

Message par Nomadik le Sam 4 Mai 2013 - 22:48

non pas besoin de rodage moteur après le changement du joint de culasse... par contre pendant que la culasse sera démontée tu peux en profiter pour faire un rodage... de soupapes...
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Re: Fuite joint de culasse sur moteur 2 lt essence 1986

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