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roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

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roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par pruvost le Mer 11 Jan 2012 - 20:30

bonsoir
cet aprés midi, dans une casse j' ai monté sur un master ancienne génération une roue de j9.............puis j'ai remis sur ce master une roue de master (225x16 c tubeless) c'est dingue non!
par contre la jante de master est plus rentré vers l'intérieur du véhicule.donc à vérifier
demain je vais vérifier ça affraid avec une jante de roue jumelée avec un grand diamétre intérieur pour l'arriére
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par moskadidine le Mer 11 Jan 2012 - 23:02

Oui redis nous ça!!!
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par Fred33 le Mer 11 Jan 2012 - 23:03

ca va faire des vehicules casse gueule
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par remi81 le Mer 11 Jan 2012 - 23:13

Fred33 a écrit:ca va faire des vehicules casse gueule
100 pour 100 d'accord avec fred ça deviens du grand n'importe quoi . je developpe : si les jantes n'ons pas le meme deport , les largeurs de voie vont etre differentes et la tenue de route qui est deja " parfois " aleatoire vas s"en trouver encore modifié et en cas de " pepin " il y toujours les experts d'assurance qui aurons matière a contredire la validité de ce type de jante . donc si gros "carton " c'est vraiment pas bon . enfin , perso je le vois come ça . de plus je ne suis pas sur que le cone des vis soit du meme angle . a+
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par remi81 le Mer 11 Jan 2012 - 23:22

pruvost a écrit:bonsoir
cet aprés midi, dans une casse j' ai monté sur un master ancienne génération une roue de j9.............puis j'ai remis sur ce master une roue de master (225x16 c tubeless) c'est dingue non!
par contre la jante de master est plus rentré vers l'intérieur du véhicule.donc à vérifier
demain je vais vérifier ça affraid avec une jante de roue jumelée avec un grand diamétre intérieur pour l'arriére
ceci dit ta demarche est noble . tu a très bien fais d'essayer .mais de memoire les 6 jantes sont identiques ( ce qui permet d'avoir une roue de secours qui peu se mettre n'importe ou ) qui est par ailleur d'une grande logique . a+
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par Nomadik le Mer 11 Jan 2012 - 23:27

euh... y a déjà une discussion sur ce post à ce propos...
et y aurait peut-être la possibilité d'adapter correctement des jantes de Master sur nos J...
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par wolfhound le Mer 11 Jan 2012 - 23:32

Je suis intéressé par ta démarche, tiens nous vite au courant...
Pour info il y a un sujet "adapter des jantes 16''..." qui porte atuellement sur le même sujet afin d'adapter des jantes de Master sur nos J...
Si ça t'intéresse, tu pourrais y jeter un oeil. Nomad vient d'avoir quelques infos très intéressantes également afin justement de palier à ce problème de déport et donc de se retrouver dans des conditions optimales :-)
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par wolfhound le Mer 11 Jan 2012 - 23:32

Pardon j'ai fait un doublon...
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par remi81 le Mer 11 Jan 2012 - 23:33

ouai , j'ai vu !!!
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par Nomadik le Jeu 12 Jan 2012 - 13:15

pruvost a écrit:... demain je vais vérifier ça...
peux-tu regarder si les écrous de roue et les goujons J7/J9 et Master sont compatibles, diamètre, filetage... et aussi mesurer la longueur des goujons...
car dans le cas d'une adaptation, comme l'a dit Remi81, il faudra utiliser les écrous de roue de Master pour avoir la conicité adéquate...
et donc pour voir si il faudrait implanter des Goujons correspondant au jantes de Master dans d'éventuels élargisseurs de voie, ou si ceux de J peuvent aller (voir le post: "adapter une jante 16' sur nos betraviers ???")

en attendant de voir si il serait possible de remplir un container qui pourrait laisser les Karsan d'Algérie sur cales...
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par pruvost le Jeu 12 Jan 2012 - 20:06

bonsoir
confirmation: entraxe identique mais déport différent; avec des élargisseur de voie de à priori 30 mm et des vis plus longues d'autant ça devrait aller.................
je suis allé chercher une jante de master 1er génération

à l'avant la jante est donc à peu pres à 30 mm de la surface d'appui (le pneu touche le bras de direction (rotule)
samedi, je vais voir et acheter si déport plus adapter un autre modéle de jante pour master


je suis quand méme bien content d'avoir trouvé le méme entraxe de montage Laughing de plus ce sont des jantes tubeless assez courante en casse ou sur le bon coin (20 à 30 euros piéces)

je pense que c'est une bonne nouvelle; des élargisseur de voie c'est assez courant en camping car ou tuning reste à en trouver pour j7/j9 ou master 1
à plus Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par Elie le Jeu 12 Jan 2012 - 20:17

3cms de surface plus 2 cms interieur, cela fait 5 cms de déport!....
si tu met que 3 cms à l'arriere tu touche l'ammortisseur, et à l'avant tu cogne sur l'étrier de frein.

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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par paracels le Jeu 12 Jan 2012 - 20:24

bonjour
le hasard fait bien les choses car j'etait en train de voir avec master et movano apres 2003 puis ayant trouve un site de jante tole je cherche la jante avec le bon deport
master apres 2003 et opel movano meme camion
jante de master


seulement probleme de deport master 66
j9 40 mm
voir disque avant j9 et master
j9


master

sur le j9 il y a une entretoise entre le dique et la roue
sur le master ,non
roue de master 6x16 h2- 5x130x89 deport 66
roue de j9 19x400 -5x138x72 deport 40
les jantes que tu as essaye etaient de quelle annees car avant 2003 il etaient en 15
pouces
c'est possible a condition de mettre une entretoise de 26 mm et de modifie les fixations
salut

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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par pruvost le Jeu 12 Jan 2012 - 20:55

rebonsoir
jante de master 1 (1980-1997) en 16 pouces mais existe aussi en 15 je pense
il faudrait donc des cales de 26 mm pour retrouver la géométrie du train avant, cool..............
je pense que l'on avance Very Happy

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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par pruvost le Jeu 12 Jan 2012 - 21:01

rebonsoir
les disques de frein qui sont en photos
ont un diamétre de fixation sur le moyeu et les roues de 130 mm, je confirme aprés avoir présenté la jante de master 1er génération sur mon j9 (à l'avant )que l'on est sur du 5x 190, je n'en revient toujour pas!!!!!!
photo samedi
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par wolfhound le Ven 13 Jan 2012 - 0:48

Wahooo, ça avance grave les gars, c'est super, merci à vous... merci beaucoup... On attends la suite avec impatience :-)
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par moskadidine le Ven 13 Jan 2012 - 0:51

Oui ce serait super que ça passe!
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par pruvost le Sam 14 Jan 2012 - 22:26

bonsoir




je suis en cour d'adaptation de la jante ( j'en ai récupérer une autre ce matin avec un pneu 225/75/16c, pneu un peu plus grand que celui d'origine)
j'ai trouvé des vis plus longue( au boulot d'origine agricole: tracteur massey fergusson ), sinon les écrous de roue de master premiere génération sont identique au écrou de j9
j'ai enlevé le moyeu pour passer les vis et suis en train de réaliser des cales provisoire de 30 mm pour voir ce que ça donne, mais je suis trés optimiste bounce
aprés je réaliserai des cales en aluminium
je vais d'abord équiper l'avant
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par chiocciola le Sam 14 Jan 2012 - 23:29

Bin ca avance vite et bien c cool ca
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par wolfhound le Dim 15 Jan 2012 - 0:40

Oui c'est super ça...
Tu as du matos pour faire les cales ?
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par Dongeo le Dim 15 Jan 2012 - 1:30

Goujons +longs donc bras de levier +important avec effort +important sur la base du goujon!!! vrai ou faux? et je ne pense pas qu'une entretoise change beaucoup le problème
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par Nomadik le Dim 15 Jan 2012 - 2:27

ouais, j'aurais aussi tendance a avoir des doutes pour la solidité de goujons plus longs, mais puisqu'ils sont utilisés sur des tracteurs, une fois l'ensemble jante-entretoise bien serré en théorie ça devrait limiter le risque de cisaillement...(?)
y a aussi le manque de déport extérieur qui peut poser problème, même si ça passe sans toucher quelque part, il y aura peut-être une incidence sur la direction, ça pourrait la durcir... et la diminution de largeur des voies modifie le comportement du véhicule, c'est sensible en compétition, surement moins sur un utilitaire, mais...(?)
pour moi ça reste hasardeux, mais Pruvost a de toute façon le mérite de chercher et d'essayer quelque chose, attendons de voir ce que ça va donner...
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par paracels le Dim 15 Jan 2012 - 4:13

bonsoir
calcul le deport
puisque la face d'apuis sur le moyeu et egale a la largeur exterieur de la jante ce qui te fait un deport de 85mm environ c'est trop ,va pas rouler avec ca !!! si tu perd la roue,attention aux concequence
sur une escort 2l groupe 2 j'avais fait une bidouille sur le train AV pour elargir et j'ai perdu la roue droite d'un coup elle est partit ca fait tout drole et j'ai ete projete dans une rambarde resultat tout l'avant enfonce, heureusement j'etait a la c/c de soissons donc pas de blesse,nomadik il connait ca,les sorties de route en course
la face d'appui doit se trouve le plus pres possible du moyeu
essaye de trouver chez ton casseur les nouvelles jantes pour voir si les trous des jantes sont compatible avec nos goujons
salut

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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par pruvost le Dim 15 Jan 2012 - 12:05

bonjour
la voie va rester celle d'origine ( ou pas loin)
desélargisseur de voie de 30 mm c'est pas inabituel e n 4x4 ,camping car ou tunig: faite une petite recherche sur google ou le bon coin, vous verrez que c'est assez résonnable, il y a des société qui ne font que ça, élargisseur de roue et vis plus longue
donc la géométrie du train avant va étre la méme avec des pneu tubeless moderne: la sécurité,..............(la conduite prudente étant la premiére des chose........), les vis étant plus longue, elle doivent étre de bonne qualité, et bien serrées affraid
moi la crevaison de l'avant avec un pneu à chambre me fait trop peur avec un engin comme le j9, comme j'ai des pneu pas usés mais vieilli, craquelé, etc, je me débrouille pour étre en sécurité
les entretoise en alu, je vais les réaliser dans une plaque en alu, il y en a chez un ferrailleur prés de chez moi, les diamétre intérieur et extérieur n' ont pas besoin de beaucoup de précision la roue se centre par les écrou de roue coniquel
donc jante pas chére, assez courante, fixation identique et cale assez facile à réaliser!
une petite peinture sur les jantes et ça devrait le faire (le logo renault poncé sur le petit cache central
à plus, mercredi ou jeudi pour des photo la roue en place
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

Message par wolfhound le Dim 15 Jan 2012 - 12:09

Perso je suis impatient de voir le résultat et les tests car rouler en chambre à air me fait flipper pas mal aussi :-)
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Re: roue renault master 1 MEME ENTRAXE FIXATION

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