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La deuze et la 4 qui "décrochent"

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La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par wolfhound le Mer 5 Oct 2011 - 1:30

Bonsoir,

Bon, le problème n'est pas nouveau, mais autant que je m'en inquiète avant qu'il ne soit trop ancien :

La deuxième et la quatrième se décrochent régulièrement, tout particulièrement quand je n'appuie pas sur le champignon, genre descélération ou roue libre.

Du côté de chez moi j'ai tout entendu du "t'en fais pas, on s'en fout, c'est rien c'est normal" à "tu vas péter l'ambrayage" en passant par "ta boîte est morte et ne va pas tarder à lâcher"...

Donc si quelqu'un peut éclairer ma lanterne ?
Merci d'avance
Romain

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par kmouflages le Mer 5 Oct 2011 - 1:51


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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par kmouflages le Mer 5 Oct 2011 - 2:03

yep
la pour le coup je regarderai du coté des supports boites voir moteur aussi
tcho pirat

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par wolfhound le Mer 5 Oct 2011 - 16:55

Merci, je vais essayer de lire ça à tête reposée, ça n'a pas l'air simple pour le béotien en mécanique que je suis :-(

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Mer 5 Oct 2011 - 22:40

du moins chi*** au plus chi***...
- silentblocs moteur ou/et boite fatigués... si l'ensemble bouge trop, ça peut faire appuyer le levier de vitesses contre la caisse, dans son passage au plancher...
- verrouillages d'axes de fourchettes, pas très très accessibles, mais ça peut se faire sans sortir la boite...
- synchros... aïe aïe aïe...!

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par wolfhound le Jeu 6 Oct 2011 - 0:38

Houlà, vous me foutez la flippe là... surtout en me parlant chinois en plus... une fourchette c'est plus fait pour manger proprement ? Et une synchro, c'est pour le flash au 1/60ème de seconde ? Non ? Vraiment ? Glups...

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Elie le Jeu 6 Oct 2011 - 0:53

pour moi c'est la 4 qui décroche quand je l'utilise en frein moteur,

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Jeu 6 Oct 2011 - 0:57

va voir sur un traducteur on-line français-chinois...!
non, sans dec, c'est ou le chinois, les silentblocs... les verrouillages d'axes de fourchettes... les synchros... ou tout...?

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Jeu 6 Oct 2011 - 2:04

je sais pas ce que tu connais et ce que tu connais pas, j'essaye de déchinoiser...

- silentblocs, fixations caoutchouc du groupe moteur-boite sur le chassis (sur les traverses fixées au chassis) qui limitent les vibrations du moteur vers la caisse, 2 en avant du moteur et 2 à la boite, si ils sont très fatigués, voir découpés, l'ensemble moteur-boite bouge anormalement, vers l'arrière quand tu désaccélère ça peut repousser le levier de vitesse vers l'avant quand tu es en 2 ou en 4 et donc te faire repasser au point mort...
si ça vient de là, autant changer les 4 silentblocs pour être tranquille.

- verrouillages de fourchettes, dans la boite tu as des tiges qui coulissent quand tu enclenche les vitesses, pour qu'elles restent enclenchées, il y a un ressort qui appui sur une bille qui vient se loger dans une gorge sur la tige, le ressort peut être fatigué ou cassé, avec un a coup du moteur, en lachant l'accelo, la tige n'étant pas verrouillée elle peut se déplacer et la vitesse saute...
on peut y accéder par le côté gauche de la boite, en dévissant des bouchons (boulons) sur lesquels les ressort prennent appui, c'est moyennement accessible, un peu prise de tête, et si un ressort est cassé il peut se coincé, encore un peu plus galère.

- synchro, c'est sur les pignons, dans la boite, une bague (1 par vitesse) qui a pour rôle de ralentir la rotation du pignon quand tu enclenche la vitesse, c'est ce qui évite que ça craque...
là il faut ouvrir la boite... ça serait mieux si c'était un des deux autres problèmes...!

plus clair...? ou pas...?

sinon je peux essayer de traduire en anglais si tu veux...! lol!

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par wolfhound le Sam 8 Oct 2011 - 9:43

Et bien... un grand merci à toi Nomadik. Sans dire que je visualise parfaitement le problème, je dois avouer que ton explication me semble nécessiter aucune autre traduction : je comprends tout le texte du début jusqu'à la fin sans mal de crâne :-)

Maus juste un petit détail très technique pour ta gouverne : on dit dechinoitiser et non pas dechinoiser... ça a failli me foutre le doute pour tout le reste de l'explication une erreur telle que celle là lol!

Non, sérieux, je pige toute la théorie là, ce qui est déjà pas mal... Je vais essayer de passer à la visualisation et à la pratique sous peu...

Encore deux questions :
-c'est un problème urgent à régler ?
-le fait que ce soit la 2 et la 4 qui sautent et donc à chaque fois que le levier est tiré vers moi, n'indiquerait-il pas une probabilité de problème n°1 donc ?

Heuuu... pour l'anglais... enfin bref, peut-être en danois plutôt si tu veux bien :-)

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Fred33 le Sam 8 Oct 2011 - 11:27

ouep voir support moteur /boite

ou les bonhommes de verrouillage qui peuvent je crois se changer sans tomber la boite

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Sam 8 Oct 2011 - 12:07

désolé...parle pas plus chinois que danois...
commence par le problème n°1, c'est le plus facile a diagnostiquisé et a solutionniser...
enlève le capot intérieur, moteur en marche, enclenche la 1ère en gardant le frein à main,
en lachant et rappuyanr l'embrayage, tu peux voir si le moteur bouge excessivement...

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par wolfhound le Sam 8 Oct 2011 - 14:15

Ok, je vais essayer ça dès cet aprèm, j'ai pas beaucoup de temps ce week-end mais je peux au moins faire ça :-) Merci beaucoup pour la technique, je me voyais déjà sous le J moi :-)

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Sam 8 Oct 2011 - 14:43

wolfhound a écrit:je me voyais déjà sous le J moi :-)

toujours contrôler les choses les plus simples et faciles en 1er...
tu vas de toute façon pas tarder a devoir y aller... Neutral
je te souhaite que ça vienne de là... Wink

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par dede491 le Sam 8 Oct 2011 - 15:21

j'ai eu le méme probléme.c'était les petits ressorts de verouillage des vitesses qui était cassés.pas grave .mais ça se fais bien par en dessous comme çité plus haut par nomadik. à voir.................

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Sam 8 Oct 2011 - 15:27

silentblocs... 2 pour le moteur, par en dessous du pare-choc, derrière le radiateur...
côté D...


côté G...


2 pour la boite, au niveau de la traverse, là il faut passer en dessous...
côté D...


côté G...

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Sam 8 Oct 2011 - 16:05

puisque Dede491 en parle... Wink
je mets aussi les photos des verrouillages...
c'est les 3 vis BTR entourées en rouge, en jaune c'est le doigt d'interdiction (celui là plus facile d'accès, n'est pas concerné)
sur mon ancienne boite 4 démontée, on les voit tous sur la même photo, pour les localiser...


sur la boite 5 en place sur le J...
2 en avant au niveau du levier de vitesses...


l'autre vers le cul de boite...

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par wolfhound le Sam 8 Oct 2011 - 20:28

C'est tout simplement génial d'avoir ce genre de conseils bien détaillés et en français, bien que quelques termes techniques m'échappent encore un peu, ça finira par venir... P'tête bien que je pourrais me trouver un livre de mécanique pour les rudiments...???

Alors pour en revenir à cette boîte (merci pour les photos, maintenant je sais à quoi ça ressemble une boîte, même si je n'ai aucune idée de l'ndroit où c'est placé)...
... donc pour en revenir à cette satanée boîte, je viens de faire le "test" et le moteur bouge, mais de là à dire avec une amplitude anormale, je ne saurais dire. Disons environ 2 cm d'avant en arrière approximativement...???

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Sam 8 Oct 2011 - 21:49

2cm ça semble pas beaucoup, mais quand tu roule, au moment où tu utilise le frein moteur
ça doit bouger plus avec l'inertie (poids du J + vitesse de déplacement) ça sollicite beaucoup plus les silentblocs
essaye de voir si ils ne sont pas complètement écrasés ou déchirés...
pour les silentblocs moteur, tu les vois facilement par en dessous du pare-choc...
pare-choc avant, biensur...! lol!
pour ceux de la boite, il faut passer en dessous par en arrière des roues avant... scratch
re lol! ... pour mon explication...!
d'après mes photos, tu devrais arriver à les situer...

Sinon, si tu veux retarder encore un peu l'échéance du passage en dessous...
déboite le soufflet en bas du levier de vitesses, va faire un tour,
et au moment où la vitesse saute en 2 ou en 4, regarde si le levier touche contre la tôle...

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Sam 8 Oct 2011 - 21:53

et écoute attentivement tout ce que je te dis parce que de "Pro du démarrage en côte"...
je suis passé à "Demi-dieu"

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par wolfhound le Sam 8 Oct 2011 - 21:56

Merci pour le foutage de gueule... je regarderai sous le bon pare-choc à coup sur au moins maintenant
Bah écoute, je ne retarderai pas l'échéance, demain après-midi je jette un oeil à tout ça (ça me parait moins chiant que de déballer le caoutchouc du levier, pour le remttre ensuite en sachant que de toute façon faudra que je finisse par ramper cyclops )
Et en tout cas merci...merci beaucoup...

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par wolfhound le Sam 8 Oct 2011 - 21:58

Hoooo... va-t-il falloir que je prosterne prochaînement ? ;-)

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Sam 8 Oct 2011 - 22:11

foutage de gueule...!? no no... i'm just teasing you...! Laughing

c'est slà...c'est slà...

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par wolfhound le Dim 9 Oct 2011 - 0:05

Mouais, too easy to make fun of me ;-)

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

Message par Nomadik le Dim 9 Oct 2011 - 0:17

t'as qu'a parler technique appareil photo... ou commenter les miennes...
(pas celles des silentblocs ou boite... les autres...!)
on verra de qui it's too easy to laught...! Wink

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Re: La deuze et la 4 qui "décrochent"

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