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adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Hey Jo le Mar 12 Juil 2011 - 19:12

Sondage mis en ligne pour les jantes.
La piste Allemande et à creuser en effet.
Enfin commençons par le début et voyons un peu combien nous sommes à être interressé!

Hey Jo
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dapter des jantes 16"

Message par bgermond le Sam 7 Jan 2012 - 23:04

Bonsoir,
Une suggession à partir de l'idée d'une pièce d'adaptation :
Faire réaliser une pièce de type élargisseur de voie. Elle dispose de 5 trous réalisant la fixation avec les écrous d'origine noyés dans l'épaisseur, la pièce est fixée comme la jante.
Décalé d'1/5 de tour 5 tocs de roues d'origine. Epaisseur à calculer.
Jantes de Renault Master ancienne monte (6 x 16" tubeless pour du 205/75/16). Elles ont le même entr'axe que les J9 mais le déport ne correspond pas , il est tout à l'interieur, ce qui permet d'intercaler l'entretoise et de rétablir le déport d'origine. Il n'est donc pas utile de modifier les passages de roues.
Je n'ai pas essayé ce montage, car je pense que faire fabriquer 4 entretoise de cette dimension (brut acier, alésage des fixations, alésage des passages de tocs de roues) doit coûter une petite fortune.
Cordialement,
BG

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par wolfhound le Sam 7 Jan 2012 - 23:50

J'avais parlé d'un système similaire mais je crois qu'on m'avait dit que c'était un peu risqué niveau assurance en cas d'accident. Si tu as plus d'info ?
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Nomadik le Dim 8 Jan 2012 - 0:17

ce qui faudrait savoir, c'est si les cales "élargisseurs de voie" vendu dans le commerce sont homologué sur route...
déjà il faudrait connaitre la différence de déport entre les jantes J9 et Master, voir si cette entretoise pourrait être assez épaisse...
euh, y a pas quelqu'un sur le fofo qui a récupérer des jantes de Master y a pas longtemps...?
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par benoit611 le Dim 8 Jan 2012 - 10:58

du moment ou l'on modifie les caractéristique d'une voiture ou d'un camion les assurance ne suivent plus ... du moment qu'il y à un blessé très grave ou même pire.
tout ce qui est vendu dans le commerce adaptable mais modifiant l'origine de la pièce qui le remplace comporte la notion " utilisation sur circuit "
maintenant si cela passe au contrôle technique je ne voit pas le problème .

question bête : nos jantes ne sont pas suffisamment bien ? nos pneu sont cher mais on ne les use pas comme ça vu ne nombre de kilomètre que l'on fait par an !

restons d'origine! lol je sais pas si je fais bien de dire ça, ici ! Very Happy
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Elie le Dim 8 Jan 2012 - 11:52

question bête : nos jantes ne sont pas suffisamment bien ? nos pneu sont cher mais on ne les use pas comme ça vu ne nombre de kilomètre que l'on fait par an !
là je suis d'accord, au pire on achete des roues montée supplementaire, mon CC à 4 roues à 15% d'usure, et récupérer 6 roues dont 4 5% d'usure et 2 à 50%, pour environ 5000 kms à l'année, je l'ai pour un moment ma réserve!....

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Nomadik le Dim 8 Jan 2012 - 12:10

....... Laughing
pour le CT, jusqu'à maintenant, tant qu'on respectait les dimensions homologuées, ça posait pas de problème, quand on voit le nombre de voitures qui roulent avec des jantes de plus grand diamètre et pneus taille basse, je pense pas que des jantes d'utilitaires en posent...
mais je connais pas les nouveaux points de contrôles... donc, aucune idée... Question
en plus du prix, les pneus tubeless ont l'avantage d'être tubeless, moins de risques en cas de crevaison, réparation + z'aisée et plus faciles a trouver un peu partout... faudrait bien sûr tenir compte de l'investissement (entretoises + jantes 16")...
ça dépend de quelle manière on utilise, ou on compte utiliser nos J, kilométrage annuel... périple(s) hors de nos frontières... Wink
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par wolfhound le Dim 8 Jan 2012 - 13:03

+10
Les jantes tubeless ont l'avantage d'être... tubeless... Avec des pneus de tailles "trouvables" partout à des prix bien plus intéressant, plus sécurisants...
En outre les 19R400 deviennent très durs à trouver et quand bien même ils auraient l'air "neuf" ils peuvent avoir quelques dizaines d'années et ne pas être de ce fait très sécurisants.
Ta situation Elie est la tienne, mais tout le monde ne peut pas entreposer autant de réserve, certains vivent même dans leurs J et... rares sont ceux qui ne font que 5000 km par an car pour beaucoup le J n'est pas que camping car, mais aussi utilitaire ou voiture quotidienne...
Que la question d'un point de vue personnel ne vous concerne pas est un fait, le but étant de trouver des solutions pour la collectivité, le dialogue reste... entier ainsi que les recherches de solutions :-)
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Elie le Dim 8 Jan 2012 - 13:13

j'avais envisagé la solution de récupérer le centre d'une jante de j7, et de le souder sur une jante de master évidée, le principe étant d'obtenir une jante tubless, avec l'entrax d'un J, le problème est qu'il manque 5 mms de matiere sur tout l'interieur de la jante master, donc pour réussir cette modif il faudrait d'abord souder un cerclage de 5mms d'épaisseur sur 2 cms de large sur toute la circonferrence interieur de la jante du master, ensuite souder par dessus la flasque de J.

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Nomadik le Dim 8 Jan 2012 - 13:28

ça reste un peu hasardeux quand à la précision, c'est pour ça que la solution proposée par Bgermond semble plus facilement réalisable (a voir le cout bien entendu)...
toi qui as récupéré des jantes de Master, pourrais-tu regarder si l'entraxe correspond à celle des J, et mesurer les déports sur les 2 modèles de jantes, on serait vite fixé sur l'épaisseur d'éventuels élargisseurs de voie... Wink
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par benoit611 le Dim 8 Jan 2012 - 13:32

tout à fait d'accord avec le principe d'avoir du tubeless ! mais puisque Elie à prouver que on pouvez monter du 205/75/16 sur nos jantes avec les chambres à air d'origine le problème du 19/400 ne se pose plus !
après raison gardée si le prix de 4 jantes tubeless +4 pneu qui vont avec dépassent pas l'investissement que l'on aurais fait sur le J tout au long de ses loyaux services.
après j’arrête car vous préférez surement que le débat avance sur le coté adaptation et non pas sur le coté origine du j
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Nomadik le Dim 8 Jan 2012 - 13:38

ce ne sont que des discutions sur "d'éventuelles" possibilités, et chacun peut choisir selon ses gouts, ses besoins, ses moyens...
je comprends aussi ton point de vue sur la fait de garder ton J le plus possible d'origine...
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par benoit611 le Dim 8 Jan 2012 - 13:46

c'est clair que c'est un casse tête d'adapter sans rien modifier ! c'est vrai que l'idée de mettre un élargisseur avec des jantes déportées reste la solution la plus simple !
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Nomadik le Dim 8 Jan 2012 - 14:29

euh, y aurait encore plus simple... des jantes Karsan...!
mais pour le moment ce qui n'est pas simple, c'est de pouvoir s'en procurer... scratch
et toute idée pour solutionner ce problème a au moins l'utilité de nous faire patienter... bounce
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par footware le Dim 8 Jan 2012 - 14:42

Il faut aussi garder en tête qu'en cas de la crevaison, les comportements d'un pneu tubeless correctement monté et d'un pneu à chambre sont fondamentalement différents.
Pour ceux qui, comme moi, utilisent intensivement leur fourgon , c'est un point à ne pas négliger.

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Elie le Dim 8 Jan 2012 - 15:27

et pour toi Footware, lequel est plus sécurisant?

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par footware le Dim 8 Jan 2012 - 15:33

Aucun doute : le tubeless.
En cas de crevaison, le pneu tubeless sur jante adaptée se dégonfle en quelques heures ; pour le pneu à chambre (ou un tubeless avec chambre) c'est presque instantané.

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par wolfhound le Dim 8 Jan 2012 - 15:38

Perso j'ai crevé 3 fois avec J7 ou J9, et pas mal de fois avec un trafic... Il n'y a pas photo, je prie pour ne plus crever avec un J... car à chaque fois le pneus s'est vidé en une fraction de seconde... et je me suis chié dans le froc... ;-)
J'ai bien compris qu'il était possible de monter du tubeless avec la chambre à air à l'intérieur sans être inquiété par les forces de l'ordre ou autres, mais en réalité la question (en ce qui me concerne personnelement) n'est pas là... Outre l'aspect juridique, il y a la sécurité et le coût.
Comme Foot, mon camion est utilisé "intensément" ce qui change totalement la donne par rapport à un véhicule de "collection" qui ne roule qu'occasionnelement.

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par mikarat le Dim 8 Jan 2012 - 15:42

footware a écrit:Aucun doute : le tubeless.
En cas de crevaison, le pneu tubeless sur jante adaptée se dégonfle en quelques heures ; pour le pneu à chambre (ou un tubeless avec chambre) c'est presque instantané.


Je confirme c'est que j'ai de monté sur mes 2 roues avant et j'ai assisté à leur mise à plat à l’arrêt: saloperie de valve de chambre à air...

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par paracels le Dim 8 Jan 2012 - 19:53

bonjour
il existe des elargisseurs pour j9 une fois en place ca permet de repercer le moyeu sur le disque pour monter des jantes tubeless en 16
salut
http://peugeot-j9.avatacar.fr/accessoires-peugeot-j9/accessoires-elargisseur-de-voie-10mm-j9-d16217.htm

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Elie le Dim 8 Jan 2012 - 20:37

je viens de regarder, les jantes de master ont le même entraxe, mais avec un déport de 5cms sur l'éxterieur.

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par wolfhound le Dim 8 Jan 2012 - 20:56

Wahooo... serait-ce une excellente nouvelle que tu nous donnes Paracels ? Quand tu dis "repercer", tu entends quoi exactement ?

5 cm sur l'extérieur ça pose problème à l'arrière je pense, non ?
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Elie le Dim 8 Jan 2012 - 21:07

logiquement la caisse va frotée, c'est pour cela que j'ai étudier le system que je décris plus haut.

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par wolfhound le Dim 8 Jan 2012 - 21:26

Et le système de Paracels ne serait-il pas la meilleure et plus simple solution, mise à part de trouver de jantes Karsan, et économique en plus, je me serais attendu à plus cher. Pour une centaines d'euros on a de quoi faire 5 jantes, c'est très rapidement amorti :-)
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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par footware le Dim 8 Jan 2012 - 21:34

Sauf que pour rattraper un déport de 5cm, il faut empiler au moins trois entretoises par roue puisqu'elles ne sont vendues qu'en épaisseur de 10,15 et 20 mm.
On en arrive presque à la centaine d'€uros par roue.

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

Message par Elie le Dim 8 Jan 2012 - 21:37

et plus il y a de morceaux, plus il y a de chance de rouler avec une roue voilée

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Re: adapter une jante 16' sur nos betraviers ???

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