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système bicarburation HVB

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Re: système bicarburation HVB

Message par Nomadik le Jeu 29 Déc 2011 - 0:25

il me semblait avoir vu des ref de PI, mais je me rappelle plus si c'était pour les Bosch ou les Roto et je sais plus où, d'où cette question...
100% sans réchauffeur même avec une pompe Bosch c'est pas trop conseillé donc...
c'est pas tant la réalisation qui m'embête, mais plutôt la recherche de simplicité, et de limité les risques, source de panne ou de fuite supplémentaire, notamment en voyage... au milieu de nul part... y a aussi l'encombrement en cas de besoin d'intervention mécanique... et j'ai pas non plus trop envie de monter tout en double, réservoir... circuit...

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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Jeu 29 Déc 2011 - 2:53

C'était bien des Bosch mais je ne me souviens plus où, je retrouverai :-)

Bah si l'huile n'est pas assez fluide, au mieux tu ne démarres pas, au pire tu endommages la pompe...

En cas de fuite ou de panne, si tu es en bi-carburation tu passes sur le système qui fonctionne, tu as deux sécurités au lieu d'une ;-) Et en cas de problème éléctrique par exemple, tu implantes les éléctrovannes de manière à ce qu'elles soient ouvertes pour le gasoil en cas de non-alimentation éléctrique :-)

Tu peux avoir un tout petit réservoir additionnel pour le gasoil et mettre l'huile dans celui d'origine pour gagner de la place. Et si tu manques d'huile, tu te sers du réservoir d'origine pour mettre du gasoil mais tu coupes le système de chauffe :-)
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Re: système bicarburation HVB

Message par paracels le Jeu 29 Déc 2011 - 3:09

bonsoir nomadik
pompe bosch monte sur peugeot P4 pompe pour moteur atmospherique xd3 2,5 surtout pas turbo
ve 4/9 f 2250 r84
0460494125 type 517
prevoir l'araignee avec et les portes injecteurs bosch et injecteurs
faire retarer les injecteur a 185 bars
je dois recevoir un document peugeot sur les pompe et je te tien au courant
3 possibilite pour rouler a l'huile
bicarburation
monocarbyration
ou faire du diester en partant de l'huile
va voir sur" oliomobile" tu auras tous les renseignements
salut


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Re: système bicarburation HVB

Message par Nomadik le Jeu 29 Déc 2011 - 3:51

wolfhound a écrit:... En cas de fuite ou de panne, si tu es en bi-carburation tu passes sur le système qui fonctionne, tu as deux sécurités au lieu d'une ;-) Et en cas de problème éléctrique par exemple, tu implantes les éléctrovannes de manière à ce qu'elles soient ouvertes pour le gasoil en cas de non-alimentation éléctrique :-)

Tu peux avoir un tout petit réservoir additionnel pour le gasoil et mettre l'huile dans celui d'origine pour gagner de la place. Et si tu manques d'huile, tu te sers du réservoir d'origine pour mettre du gasoil mais tu coupes le système de chauffe :-)

encombrement, c'est dans le compartiment moteur que je voulais dire, je veux pas avoir des tubes, durites ou autre bordel qui complique l'accessibilité en cas de besoin d'intervention sur le moteur...
idem dans le cam, je dois caser les batteries, la réserve d'eau, les bouteilles de gaz, les rangements, etc, etc... ça sera déjà bien plein, et je veux essayer de garder un peu d'espace pour pouvoir bouger...
de toute façon, je me sens vraiment pas de me relancer dans d'autres transformations dans l'immédiat... ça fait un moment que j'en ai ma dose et c'est pas encore fini...!
et je m'y mettrais que si il y a une façon simple et peu encombrante, et uniquement à l'huile neuve... si je devais en plus installer tout un alambic pour la filtration, j'aurais plus qu'a monter une tente de toit... euh... ben non même pas, ça sera plein aussi la haut... lol!

paracels a écrit:...
ve 4/9 f 2250 r84
0460494125 type 517
araignee... portes injecteurs bosch et injecteurs
faire retarer les injecteur a 185 bars...
va voir sur" oliomobile" tu auras tous les renseignements

Salut Paracels,
merci pour la ref et les détails techniques... j'irai jeter un œil sur oliomobile...

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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Jeu 29 Déc 2011 - 10:47

Merci Paracels, cette info est super... Je ne pige pas tout vu mon niveau en méca, mais je note la référence pour... plus tard :-)

Nomad, j'ai refait des recherches (rapides) pour te répondre avec plus de détails. Et je te joins les deux liens des sites les plus plébicités en référence de carburation à l'huile (je te laisse le soin de trouver plus d'infos que les simples pages en lien ci-après).

Néanmoins ces deux sites (Oliomobile et Roulemafleur) indiquent en effet qu'avec une pompe Lucas ou Roto il n'est pas envisageable de rouler à plus de 30% d'huile sans installer une bi-carburation.

Selon les infos que j'avais trouvée à l'époque de mon installation, la mono-carburation reste dangereuse à plus de 50% d'huile, car même avec un réchauffeur en ligne (ou autre) tu risques toujours de démarrer avec de l'huile partiellement figée restée dans ta pompe. Donc je pense que c'est envisageable mais uniquement dans un pays ou la température reste clémente 24/24h, 365/365j.

Côté diester, je ne connais pas, mais il y a peut-être une piste.

http://www.roulemafleur.free.fr/mecanique.htm

http://www.oliomobile.org/fr/questions-les-plus-posees/mecanique/2-technique-de-lhuile/8-est-ce-que-lon-peu-utiliser-lhuile-vegetale-par-temps-froid.html
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Re: système bicarburation HVB

Message par Nomadik le Jeu 29 Déc 2011 - 14:01

wolfhound a écrit:... Je ne pige pas tout vu mon niveau en méca...
ce que dit Paracels: pompe, araignée (tubulure), porte-injecteurs, injecteurs... c'est le système d'injection complet de la pompe aux injecteurs (et il faut faire tarer les injecteurs à 185 bars)

sinon si j'ai bien suivi, en gros sans installation spécifique, avec une pompe Bosch dans une région ou un pays au climat clément, on peut rouler à 50%, donc quand on fait le plein il suffit de mixer huile et GO à parts égales...
je compte mettre 2 jerrycans de 20 L sur les portes AR, il me suffira de les remplir d'huile, d'en verser un dans le réservoir avant de faire le complément en GO... ou 1 huile et 1 GO, pour ne pas avoir a repasser à la pompe pour plus d'autonomie...
et en cas de plus de fraicheur du climat, ça sera facile de repasser au GO à 100% ou diluer avec 10 - 20 % d'huile...
merci pour les liens, je me pencherais la dessus plus en détail plus tard, quand j'en aurais fini avec l'aménagement...
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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Jeu 29 Déc 2011 - 23:42

Ok, donc le système d'injection complet c'est un peu du chinois pour moi, genre "tarer les injecteurs"... mais je m'y mettrai.
Enfin si besoin est, car comme le système bi-carburation fonctionne bien, si à l'usage les pompes ne pètent pas tous les deux jours, je ne vais pas me prendre la tête à passer en Bosch :-)

Pour le reste, il me semble que c'est bien ça oui. Pas de souci avec une pompe Bosch au Maroc si ne monte pas trop haut dans l'Atlas ;-)
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Re: système bicarburation HVB

Message par Nomadik le Ven 30 Déc 2011 - 0:22

la pompe à injection, je pense que tu sais où elle est... de l'arrière partent 4 tubes (l'araignée), tu les suis et tu arrive aux injecteurs... et les porte-injecteurs, c'est là où sont vissés les injecteurs dans la culasse...
euh, le haut du moteur, là où t'as mis l'huile quand t'as fait la vidange... lol!
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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Ven 30 Déc 2011 - 0:24

Arf arf arf gros c... va lol!
Mais tarer un injecteur ça me parle pas, tandis que parler à un taré...
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Re: système bicarburation HVB

Message par Nomadik le Ven 30 Déc 2011 - 0:31

wolfhound a écrit:... tandis que parler à un taré...
oui, ça tu connais, ça t'arrive même d'en filmer dans les pires situation... lol!
pour faire tarer les injecteurs, faut les amener chez un diéséliste, c'est un réglage de la pression, qui si j'ai bien compris, doit être différente pour rouler à l'huile...
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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Ven 30 Déc 2011 - 0:34

Hé hé hé bien joué, je n'y pensais plus à celui-là... du coup je crois bien que je vais appeler la gendarmerie demain pour savoir où ça en est ;-)

Donc ça engendre des frais. Elevés les frais ?
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Re: système bicarburation HVB

Message par Nomadik le Ven 30 Déc 2011 - 0:44

aucune idée du prix du tarage des injecteurs...?
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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Ven 30 Déc 2011 - 2:58

aucune de mon côté !
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Re: système bicarburation HVB

Message par paracels le Ven 30 Déc 2011 - 3:04

wolfhound a écrit:Hé hé hé bien joué, je n'y pensais plus à celui-là... du coup je crois bien que je vais appeler la gendarmerie demain pour savoir où ça en est ;-)

Donc ça engendre des frais. Elevés les frais ?
bonsoir
wolfhound si tu appelle la gendarmerie tu ne fera que t'atirez des ennuis car oficiellement en france c'est interdit de rouler a l'huile sauf si tu le dclare a la douane et tu paie les taxe tipp ou quelque chose comme ca .la gendarmerie ne peut pas te dresser pv mais peu le declarer a la douane .en allemagne c'est autauriser en suisse aussi car reglementation europeenne mais pas applique en france
pour le tarage bosch c'est des pastilles que tu place entre la tete et le ressort 1pastille =5 bars mais il est preferable de les faire regler par un specialiste
sur roto c'est une vis a tournee
salut

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Re: système bicarburation HVB

Message par paracels le Ven 30 Déc 2011 - 3:22

bonsoir
j'ai une photo de la pompe bosch 517 mais y'a un probleme la prise du ralentit accelere ne se fait pas sur la culasse mais direct sur la pompe ce que tu voi en bout de pompe
donc ou je suprime ce truc et je branche sur culasse ou je trouve une durite de derivation eau aller et retour
ou bien il existe un branchement specifique sur P4 et 505 ,j'attend les documents pour savoir



salut

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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Ven 30 Déc 2011 - 10:27

Mille excuses Paracels, quand on parlait de gendarmerie, nous ne faisions pas allusion à l'huile mais à une autre affaire pendant laquelle un chasseur mécontent de me voir promener mon chien dans les bois sur chemin public m'a agressé et cassé la figure. Du total hors sujet donc qui n'était qu'allusions.

Pour ce qui est la pompe à injection... tu sembles être une mine d'informations et je pense que l'installation d'une pompe Bosch pourrait intéresser grand nombre de Jjistes qui ne souhaitent pas s'attaquer à la bi-carburation.

Une suggestion donc : si tu pouvais faire un sujet spécifique à cette pompe Bosch avec ses particularités et son installation, avec ses problèmes d'installation et résolution de ces problèmes, je pense que ça intéresserait plus d'une personne...

Enfin si j'ai bien compris tu t'attaques à ça sur ton J, donc petit reportage photo, explications... Qu'en penses-tu ?
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