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système bicarburation HVB

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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Ven 14 Oct 2011 - 12:28

De mon côté j'ai tout fait tenir sous le capot moteur, fixés sur des petites plaques de métal perforées. J'avais trop peur en cas de fuite de me retrouver avec toute l'huile sur les genoux ;-)

L'huile est comme tu le dis, dans mon cas, est dans le réservoir additionnel qui fait 70 litres et qui est pour le moment dans l'habitacle mais qui finira sous le double plancher quand j'aménagerai le camion, avec une sortie pour faire le plein de l'extérieur. Pour moi ça avait l'avantage de garder les hydro-carbures à l'extérieur de l'habitacle, je ne sais pas si ça joue pour la sécurité, mais en cas de remontée de vapeur ou de légère fuite, j'avais pas envie de sentir le gasoil à l'intérieur.

Et je chauffe avec un échangeur à plaques et un pré-filtre, lui aussi chauffé avec le LDR. L'électricité sert à alimenter une pompe de gavage, un thermostat et les commandes des électro-vannes.

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Re: système bicarburation HVB

Message par Bruno du 42 le Sam 3 Déc 2011 - 11:18

WAHOU ! je decouvre.......

Pour moi qui est vraiment nul en mecanique... Peut t'on directement mettre un melange huile gazool ,sans toute les preparations ???

Je me souvien avoir vu a la tv, un type qui remplisser son reservoir de voiture ( il me semble bien une vielle merco') diretement avec de l'huile sortie du magasin ! ...
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Re: système bicarburation HVB

Message par Elie le Sam 3 Déc 2011 - 11:57

pour ce gars c'etait possible, car l'huile du magasin était neuve et tres bien filtrée, ce qui n'est pas le cas avec l'huile de friture usagée, donc il te faut procédé à tout un procéssus de filtration, mais c'est réalisable!.....

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Re: système bicarburation HVB

Message par loni le Sam 3 Déc 2011 - 17:21

Je connait un très bon fournisseur d'huile neuve dans le 91 a 0.70 le litre. Si cela vous intéresse coordonnée en MP Very Happy
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Re: système bicarburation HVB

Message par paracels le Sam 3 Déc 2011 - 20:04

bonjour
en mono carburation j'utilise 2 rechauffeur de go un a la sortie du reservoir,un a l'entre de la pompe comme ceci



le 1er regler sur 60°
le 2em regler sur 70°
il sont regle automatiquement par 2 klicxon
il est possible de chauffer l'eau a 80° avec ceci,mais ca ne rechauffe pas en sortie reservoir,il est possible de mettre les 2 solutions


salut

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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Dim 11 Déc 2011 - 10:14

Salut Bruno. En effet il est possible comme le dit Elie de mettre de l'huile directement dans le réservoir si celle-ci est neuve. L'inconvénient étant que tu ne peut pas rouler 100% à l'huile car sa viscosité poserait très rapidement des problèmes de démarrages et la casse de la pompe à injection (en particulier avec nos pompes Lucas. Il faut alors respecter un mélange qui doit tourner autours de 10 à 30% théoriques en fonction de la température extérieure.

Loni, il est dans quel coin du 91 le gars que tu connais ? Car je dois avouer que je suis en manque de suffisament de restos...

Paracels, je ne suis pas catégorique car je ne suis pas assez calé, mais je pense que ton système a un inconvénient (j'avais quelque chose de similaire sur une vieille Renault il y a quelques années). En mono carburation tu dois connaître précisement ce qu'il y a dans ton réservoir, car si en effet ton système permet de chauffer l'huile à température idéale et constante il faut savoir que le gasoil n'est pas bon à chauffer à 70°. Donc pas de problème quand tu es à plein de gasoil ou d'huile (tu chauffes ou pas), par contre quand tu es en mélange ça devient un peu moins bon : si tu ne chauffes pas alors que tu as "trop" d'huile, l mécanique va souffrir, mais si tu chauffes alors que tu as "trop" de gasoil, il en sera de même.
Par contre to système serait plus sur avec une bicarburation, deux réservoirset ton système sur le circuit d'huile uniquement. Du coup tu roules toujours soit 100% gasoil soit 100% huile.
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Re: système bicarburation HVB

Message par Nomadik le Dim 11 Déc 2011 - 12:42

j'ai encore jamais essayé de rouler à l'huile, donc aucune autres connaissances que ce que je lis ici...

Paracels, le système des 2 réchauffeurs m'a l'air plutôt pas mal, simple et peu encombrant, ça me tenterait bien...
tu parles de mono carburation, est-ce que tu roules qu'a l'huile... ou comme dit Wolfhound tu as un 2ème réservoir et circuit pour l'huile...?

dans le cas de 2 réservoirs et circuits séparés, un GO et un huile, il faut aussi un 2ème retour... donc 4 vannes (ou 2 à 3 voies), pour les alimentations et pour les retours... et pour le filtre GO, est-ce que les 2 circuits se rejoignent avant ou en faut-il un 2ème...? scratch
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Re: système bicarburation HVB

Message par paracels le Dim 11 Déc 2011 - 14:35

bonjour
wolfhound,oui je sais trop de chaleur egale risque d'inflamation ou explosion le 1er rechauffeur etait regle trop fort je l'ai mis a 30°il ne faut l'allume que part grand froid
le 2em est aussi reglable actuellement 50 ° il faut le regler a la meme temperature que l'eau qui rechauffe la pompe ou 2em solution rechauffe l'eau qui va a la pompe aspirante
et le couper lorsque l'eau a atteint sa temperature
si il n'y a que du go je n'allume pas le systeme
nomadik
monocarburation= 1 seul reservoir ,un seul circuit,le probleme est de rechauffer l'huile ou le melange pour qu'il arrive chaud a la pompe injection
et surtout trouve et monte une pompe bosch

salut


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Re: système bicarburation HVB

Message par loni le Dim 11 Déc 2011 - 22:05

le gars que je connais est à Wissous, environs 15 km aprés Paris.
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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Lun 12 Déc 2011 - 14:54

Mais... 50°, n'est-ce pas un peu trop froid pour de l'huile, en principe la température optimale est 70°, mais à 70° ce n'est pas bon pour le gasoil... Peut-être que ton système serait idéalement plus sur en bicarburation, deux réservoirs, 2 éléctrovannes 3 voies...

Ca existe des pompes Bosch pour nos J9 ?

Ah oui, Wissous, c'est un peu loin, mais à l'occasion, pourquoi pas...
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Re: système bicarburation HVB

Message par loni le Lun 12 Déc 2011 - 18:54

70 est un peut trop je trouve. Mon J se comporte bien mieu a 50 degrée je trouve.

Cet été il a mangé 45% en mélange sans probléme.

Pompe bosch éxiste pas sur le J mais adaptable d'autre model genre 504.

Son huil est top qualitée, et pas cher, ma BX en rafole Very Happy (70 cts/ litre )
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Re: système bicarburation HVB

Message par paracels le Lun 12 Déc 2011 - 19:44

wolfhound a écrit:Mais... 50°, n'est-ce pas un peu trop froid pour de l'huile, en principe la température optimale est 70°, mais à 70° ce n'est pas bon pour le gasoil... Peut-être que ton système serait idéalement plus sur en bicarburation, deux réservoirs, 2 éléctrovannes 3 voies...

Ca existe des pompes Bosch pour nos J9 ?

Ah oui, Wissous, c'est un peu loin, mais à l'occasion, pourquoi pas...

bonjour
je pense pour l'instant ca va j'ai diminue de 70 a 50 car je met de l'ethanol dedans autrement huile+ go 50° ou huile seule 70°
go tout seul j'allume pas le rechauffeur
si il existe des pompes bosch pour indenor
en 2,1 il y a ep/vm ou ep/va d'origine sur j7
en 2,5 il faut prendre les pompes sur les 505 et 604 diesel et tubo exemple la r 510 de chez bosch

comme loni, lorsque je travaillai a roissy bx 1,9 pompe bosch 100% huile neuve filtre a 5 m car j'avais 160 km a faire chaque jour sans aucun probleme par temps chaud avec 1 seul reservoir.le meilleur moteur pour l'huile
salut

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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Jeu 15 Déc 2011 - 11:15

Bon, super d'avoir une piste pour une pompe Bosch, je vais y penser pour le futur :-)
C'est difficile à adapter et à installer une pompe R510 ?

Très franchement, je n'ai aucune connaissance méca, j'ai juste lu sur divers site spécialisés que la température idéale à 100% d'huile et pour avoir la bonne fluidité est de 70/75°C en faisant bien attention à ne pas dépasser les 80°C. Par contre ils indiquent qu'en passant en dessous des 65°C on prend des risques de casse à terme ?

Mais pour toi Paracels, il est vrai que si tu mélange il faut adapter. C'est la raison pour laquelle j'ai opté pour la bi-carburation, ainsi je suis 100% huile ou 100% gasoil, pas d'intermédiaire et donc soit je chauffe aux alentours de 70°C soit je ne chauffe pas du tout. Et du coup comme le réservoir additionnel est de 70 litres, j'augmente à mort mon autonomie. Et puis en cas de contrôle de police je repasse instantanément au gasoil et on ne peut rien me dire : il est interdit de rouler à l'huile et donc d'avoir de l'huile dans le réservoir unique, mais il n'est pas interdit d'avoir une installation prête à fonctionner à l'huile pour utiliser dès passage des frontières ;-)
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Re: système bicarburation HVB

Message par chiocciola le Jeu 15 Déc 2011 - 14:27

hello,

+100 wolf
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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Jeu 15 Déc 2011 - 14:59

Oui mais toi c'est parce que tu as vu l'installation ;-)
Après tout dépend de l'utilisation, les indications de Paracels sont intéressantes aussi, moi le J est mon véhicule de tous les jours donc l'investissement se comprend peut-être plus que pour une utilisation occasionnelle, à chacun de trouver son propre compromis, j'expliquais juste le mien.
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Re: système bicarburation HVB

Message par chiocciola le Jeu 15 Déc 2011 - 16:03

je confirme wolf lol

moi ce sera pas quotidien mais intensif et quotidien ponctuellement.
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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Ven 16 Déc 2011 - 0:44

oui oui et moi ce sera quotidien au quotidien mais moins quotidien ponctuellement et parfois moins intensif que le quotidien au quotidien quoi que parfois assez intensif quand même ;-)
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Re: système bicarburation HVB

Message par Elie le Ven 16 Déc 2011 - 0:48

??????????????????????????????????????????????? scratch ???????????????????

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Re: système bicarburation HVB

Message par chiocciola le Ven 16 Déc 2011 - 1:10

Oui bin c'est très clair dans ma tête.

Je vais pas au travail avec mais quand je le prend j'avale du bitume ou je transporte du lourd. Et ponctuellement je vais rouler au quotidien.
J'ai rien bu j'ai trop l'esprit de synthèse en fait
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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Ven 16 Déc 2011 - 1:15

hé hé ;-)
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Re: système bicarburation HVB

Message par Nomadik le Ven 16 Déc 2011 - 1:20

chiocciola a écrit:Oui bin c'est très clair dans ma tête...t
parfois... lol!
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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Ven 16 Déc 2011 - 1:28

La question étant de savoir si le forum se doit d'être le pâle reflet de la tête de notre ami Chio... Car pâleur il y aurait en effet, impossible de rendre hommage à cette clareté intrasèque qu'il détient au fond... tout au fond de son âme :-)
Et... oh mon Dieu... que deviendra cette compréhension après inahalation de gaz de fritures ???
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Re: système bicarburation HVB

Message par chiocciola le Ven 16 Déc 2011 - 9:51

Je reprendrais pas au lever car là mes idées sont pas claires lol
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Re: système bicarburation HVB

Message par Nomadik le Mer 28 Déc 2011 - 15:51

pfiou... je viens de me taper la lecture de tout ce post + d'autres... pour chercher des infos, j'ai ptêt pas tout bien lu, ou trop vite, j'ai pas trouvé... scratch
si j'ai bien compris, il est possible de rouler à l'huile sans système de réchauffage (sauf par températures trop basses) avec une pompe Bosch... (100% huile ou diluée...?)
faut -il également monter les injecteurs, ou ceux de Roto sont-ils compatibles...?
si quelqu'un peut me donner la référence de la PI Bosch montée sur XD 3P... j'ai vu qu'il y en a sur des 505... d'autres véhicules avec des indénor 2.5 L...?
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Re: système bicarburation HVB

Message par wolfhound le Mer 28 Déc 2011 - 23:25

Heuu... quelqu'un a donné les références des pompes Bosch compatibles il n'y a pas longtemps mais je ne sais plus sur quel sujet scratch

Avec une pompe Bosch tu prends moins de risques, mais elles peuvent péter quand même si ton huile n'est pas assez fluide. Et toutes les huiles ne figent pas à la même température donc sans réchauffeur tu prends quand même un risque. Mais en gros tu dois pouvoir monter à 50% l'été et environ 10 à 20% l'hiver suivant la région ou le pays. Mais toujours avec un petit risque néanmoins.

Le montage d'un réchauffeur n'est pas compliqué, la preuve... même moi je l'ai fait alors que je n'y connais rien en méca...
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Re: système bicarburation HVB

Message par Nomadik le Jeu 29 Déc 2011 - 0:25

il me semblait avoir vu des ref de PI, mais je me rappelle plus si c'était pour les Bosch ou les Roto et je sais plus où, d'où cette question...
100% sans réchauffeur même avec une pompe Bosch c'est pas trop conseillé donc...
c'est pas tant la réalisation qui m'embête, mais plutôt la recherche de simplicité, et de limité les risques, source de panne ou de fuite supplémentaire, notamment en voyage... au milieu de nul part... y a aussi l'encombrement en cas de besoin d'intervention mécanique... et j'ai pas non plus trop envie de monter tout en double, réservoir... circuit...
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