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[TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

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[TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Cyber-PAPY le Lun 21 Sep 2009 - 20:35

Bonjour à tous.
Comme je n'ai plus guère de temps pour suivre le forum, je vais vous exposer ici l'un des moyens d'enlever la rouille
Ce sera ma manière à moi de vous dire que je pense toujours à vous.

L'Electrolyse

Ce procédé consiste à utiliser l'Electricité pour décomposer la rouille

Le principe est fort simple et est illustré par le scéma ci dessous:


Il vous faut :

Un générateur de courant :
un GROS chargeur de batterie fera l'affaire
( un petit aussi mais il faudra être patient pour les grosses pièces)

Un bac :
J'ai choisi ce qui représente le meilleur compromis volume / prix :
Une poubelle de ménage de 80 litres et son couvercle ( 6,15 euros à Brico marché)

Une électrode.
Elle doit être en inox.
N'importe quel bout de tôle d'environ 50 à 500 cm ² fait l'affaire
L'autre électrode sera la pièce à dérouiller.

Un électrolyte.
L'un des plus adapté pour les alliages de fer est la soude
Pour éviter des produits de marque où on ne sait pas toujours ce qu'il y a dedans j'ai choisi des Cristaux de soude ou de la soude en perles .

Celle ci est plus longue à faire dissoudre
2Kg pour 40 litres d'eau suffisent amplement coût 1,90€

Voici ce que moi, j'ai utilisé ( cliquez pour agrandir)


Pour éviter les court circuits dans le bac, il est bon d'isoler l'électrode par un grillage en plastique.
J'ai utilisé la paroi d'une caissette de transport en plastique.

Maintenant il faut mettre la soude dans l'eau. 2 Kg pour 40 litres environ.
La soude est peu agressive pour les mains mais c'est préférable de se protèger.
Attention aussi aux projections sur les vêtements: Cela attaque le coton et les fibres naturelles.
En cas d'attaque, rincer abondamment à l'eau claire

L'électrode positive constituée d'une plaque d'inox sera protégée par un grillage plastique
J'ai utilisé la paroi d'une caissette de transport en plastique.
Vous voyez le matériel nécessaire dans la photo ci dessus.

Il faut maintenant brancher l'électrode négative ( moins ) à la pièce à dérouiller.
Pour vous souvenir du sens, il suffit de penser que l'on met le Moins à la Masse

Les courants étant importants, la connexion doit se faire avec du fil de 6 mm² au minimum.

Au début en général rien ou presque ne se produit.
Les raisons sont multiple:

1) la pièce est rouillée .
La rouille est un isolant électrique.

a) On a souvent un mauvais contact entre le fil moins et la pièce

b)Même si le contact fil / pièce est bon, le contact de l'électrolyte ( le mélange eau + soude) et de la pièce est mauvais.
D'où l'intérêt d'avoir une position 24 V qui va accélérer le processus.

2) l'électrolyte est froid.

après avoir résolu les problèmes de contact on voit quelque bulles se former.
Il suffit maintenant d'attendre .

Après quelque minutes le courant augmente et l'électrolyte commence même parfois à chauffer. C'est normal
On peut règler le courant en éloignant la pièce de l'électrode positive.
Exclamation Ne dépassez pas les limites de votre chargeur Exclamation

Il est alors bon de revenir en 12 volts cela divise par deux la note d'électricité.

Une valeur de 1 Ampère par décimètre carré à traiter est un bon compromis entre le temps et les moyens à mettre en oeuvre.

Après une petite heure, on sort la pièce
Et là c'est souvent la déception: rien ne s'est apparemment passé.
La rouille semble toujours là. :bs_quesexclaim:

Pas de panique .
Il suffit de passer la main ( gantée) sur la pièce pour constater que la rouille se décolle presque toute seule.

Explication:
Nous avons vu plus haut que la rouille était isolante.
Le processus de réduction s'est fait à la surface du métal.
C'est là que notre Fe2O3 c'est fait réduire.
On a donc "découpé" la rouille de la pièce et l'ancienne rouille n'adhère plus au métal sain.

Pour ma part, je passe un simple coup de Kärcher
La pièce est ainsi débarrassée de la rouille et de la soude.

---------------------Avant ----------------------________________-----------Une heure après ---------------


les images parlent d'elles même

Very Happy Accessoirement, vous constaterez que la peinture a aussi disparu De même que la graisse. Very Happy
Cela n'a rien à voir avec le phénomène d'électrolyse mais avec l'électrolyte lui même : C'est la soude qui enlève tout cela.

Le métal est maintenant à nu.
Il vous faudra éventuellement le protéger avec des moyens traditionnels.
L'électrolyse, à la différence du traitement à l'acide phosphorique par exemple, ne donne aucune protection.

La poubelle est en général munie d'un couvercle.
On la referme pour des décapages ultérieurs.
En effet l'électrolyse peut se faire indéfiniment avec le même produit.Ce n'est que la graisse qui va peu a peu altérer votre électrolyte.

J'avais mesuré le Ph au début de mes expérimentations de cet été et après traitement de plusieurs mètres carrés, j'ai fait une nouvelle mesure sans voir de modification.
Un moyen simple de savoir s'il faut rajouter de la soude, c'est que le courant n'atteint plus les mêmes valeurs pour les grosses pièces..


Voila j'espère avoir été clair et vous avoir donné un peu envie de dérouiller vos pièces avec cette méthode TRES simple et économique en temps comme en matériel.
Si vous avez des question, n'hésitez pas à les poser. Ce post n'est pas un copié collé, c'est mon travail de cet été.
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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Rémy le Lun 21 Sep 2009 - 22:08

Stupéfiant ça donne envie d'essayer!
Y a t'il des contre indication genre les pièces chromés (ex garde boue de vélo) acier spéciaux (suspension berceaux)
Pourquoi ne pas avoir démonter les boulons sur tes grosses pièces pour en faire plusieurs petites.
Pour contrôler le chargeur on peut mettre un ampère mètre mais jusqu'où pousser le chargeur (25A pour 30A?)
Pourrait tu mettre une video en fonctionnement?
Je ferait bien l'essai avec un petit vélo pliant que j'ai récupéré mais qu'en pense tu si je met une jante avec ses roulements?

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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par youbaba le Lun 21 Sep 2009 - 22:22

Et oui procédé très connu pour les chimistes, héhé Smile

Nous perso pour les électrodes on parle d'anode et de cathode..

Au niveau de l'anode, a lieu l'oxydation et au niveau de la cathode, a lieu la réduction..

Bon partiel de chimie, pour moi demain, bonne soirée
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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Cyber-PAPY le Lun 21 Sep 2009 - 22:55

Rémy a écrit:Y a t'il des contre indication genre les pièces chromés (ex garde boue de vélo) acier spéciaux (suspension berceaux)
Tous les composés ferreux passent sas problème
Seuls les alliages d'aluminium sont à éviter
Rémy a écrit: Pourquoi ne pas avoir démonter les boulons sur tes grosses pièces pour en faire plusieurs petites.
Par paresse.
On voit d'ailleurs un des écrous qui n'a pas été dérouille. La liaison électrique n'a pas été correctement assurée.
J'ai du lui faire subir un traitement pour lui tout seul.
Rémy a écrit:Pour contrôler le chargeur on peut mettre un ampère mètre mais jusqu'où pousser le chargeur (25A pour 30A?)
Pourquoi pas mais il ne faut pas oublier la loi de Joule: P = U x I
30 A en 24 V = 720 W
cela fait beaucoup d'énergie qui peut faire fondre la cuve.
Par ailleurs, il est onéreux de mettre en place des alimentations de plus de 30 A.
ensuite pour de petites pièces ce n'est pas intéressant car l'hydrogène se dégagera trop vite et n'aura pas le temps de réduire l'oxyde.

Rémy a écrit:Pourrait tu mettre une video en fonctionnement?
Non
J'ai fait cela cet été. Ce n'est guère spectaculaire et une video d'une heure serait fastidieuse.

Rémy a écrit: Je ferait bien l'essai avec un petit vélo pliant que j'ai récupéré mais qu'en pense tu si je met une jante avec ses roulements?
S'il n'y a pas d'aluminium, cela ne pose guère de problème.
Tout au plus faudra-t-il remettre de la graisse dans les roulements.
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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par footware le Lun 21 Sep 2009 - 23:00

S@lut !

Pour moi, ça s'appelle un [TUTO] et ça s'épingle : donc je modifie le titre, j'épingle et j'en profite pour dispenser de vigoureux applaudissements à notre Cyber-PAPY.

@++

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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Cyber-PAPY le Lun 21 Sep 2009 - 23:33

Merci Footware
je suis très touché Embarassed
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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Cyber-PAPY le Lun 21 Sep 2009 - 23:40

youbaba a écrit:Et oui procédé très connu pour les chimistes, héhé Smile
Bonjour Youbaba
Puisque vous êtes chimiste, pourriez vous nous expliquer en détail ce qui se produit lors de la réduction de la rouille, qui est un mélange complexe composé d'oxydes et d'hydroxydes de fer, par les ions H+ de l'Hydrogène à l'état natif.

En d'autres termes, " Pourquoi et comment ça marche"
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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Rémy le Mar 22 Sep 2009 - 10:23

Peut être une précaution si le gaz dégagé est de l'hydrogène il ne faut pas faire ça dans un local fermé risque d'explosion.
Aller je vais faire des courses.J'espère que mon petit chargeur fera l'affaire.

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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Rémy le Mar 22 Sep 2009 - 12:22

C'est parti petit récipient 20l d'eau chaude et 1Kg soude en cristaux.
Je sais pas si c'est du a l'eau chaude mais les bulles sont parties direct.par contre elles se concentrent aux parties les plus proche de la broche inox.
J'espère que ça va agir uniformément.
Je n'arrive a prendre aucune mesure avec mon multimètre???
Je retourne vérifier que tous marche bien.

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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Cyber-PAPY le Mar 22 Sep 2009 - 13:23

Rémy a écrit:Peut être une précaution si le gaz dégagé est de l'hydrogène il ne faut pas faire ça dans un local fermé risque d'explosion.
C'est préférable, même si le dégagement gazeux reste très limité.
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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par youbaba le Mar 22 Sep 2009 - 21:16

Pour faire court,
En faite la rouille est dû à une réaction d'oxydation lente et dans le sens direct:
les ions hydoxydes, provennant de l'eau et du dioxygéne de l'air, attaquent le fer, d'où:

2H²O+O²+4e- = 4HO-
2Fe = 2Fe²+ + 4e-
---------------------------------
2H²O+0²+2Fe = 2(HO)²Fe (réaction globale)


En faite, le fait d'utiliser un générateur (ou chargeur..) va déplacer le sens de la réaction, on parle alors de réaction dans le sens indirecte.

On aura ainsi:
2(HO)²Fe = 2H²O+0²+2Fe

Il y aura alors à la cathode, un dépot de fer solide dû à la réduction:
2Fe²+ + 4e- = 2Fe

Et au niveau de l'anode, l'oxydation. Celle-ci libérant du dioxygéne!
4HO- = 2H²O+O²+4e-

Je crois que c'est bref mais clair nan? Question

A+ sunny
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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Elmer le Mar 31 Mai 2011 - 19:31

Ça, par exemple, c'est super intéressant !

Sauf que je n'ai pas trouvé de bac assez grand pour y plonger Elmer en entier !!! Razz
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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Ptipere85 le Mar 31 Mai 2011 - 23:50

Elmer a écrit:Ça, par exemple, c'est super intéressant !

Sauf que je n'ai pas trouvé de bac assez grand pour y plonger Elmer en entier !!! Razz


J'ai pensé essayer la piscine de la résidence d'à coté, ça devrais couler dedans ...

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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par Elmer le Mar 31 Mai 2011 - 23:54

Ben, couler, ça c'est sûr, mais pour le remonter, bonjour !!! elephant

Je pense à un autre truc tout bête... Vu le volume d'éléctrolyte, il va falloir un sacré chargeur de batterie !!!!
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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

Message par WhiteWolf le Mer 1 Juin 2011 - 0:28

Tu n'as qu'à te garer sous une ligne à très haute tension lol!
Avec un peu de chance ça rechargera ta batterie auxiliaire. lol!
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Re: [TUTO] L'électrolyse ? Mais c'est très simple !

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